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worm 2012-02-29 13:14

引用:

作者: 学员 (帖子 1307790)
9楼分析精辟,深有同感,但对“图文超出模切线。问题关键点在于模切线,模切线属工艺职责。”个人认为模切线不是工艺审核来定的,而是设计人员在设计的时候应该考虑的一个重要因素,设计人员普遍缺乏印刷和印后工艺的知识,这就是为什么印刷厂总是碰到客户来的文件总有不符合后工序的原因。工艺审核人员负有没有在印刷前期检查出来的责任。
出了问题,无论哪个工序的操作人员都不希望看到,楼主的情况,负主要责任的应该是设计人员,次要责任工艺审核、质检、校对、签样人员,印刷机台应该不负有责任。

类似本例事故,普遍认为应追溯问题根源,自然而然就把印前设计列为头通通缉犯,理据是设计人员缺乏印刷和印后工艺的知识。
依此逻辑,是不是可以再往前推:设计师不懂印刷印后,客户的设计不合生产要求,产品根本不该用彩盒包装……
设计师能懂印刷印后的确是件好事,但,这是他们的职责吗?那工艺做什么去?要求源头对,还要校对、质检做什么?老板会开机,是不是连工人都不用请了?
有句话叫“各司其职”,还有句“各扫自家门前雪”。说的是就做好自己的份内事,份外事让别人去操心吧。越俎代庖不是合格的管理者。

不同岗位职不同责不同,承担的风险不同。企业管理的内容之一,规避风险。譬如警察的工作高风险,所以工作时有防护,出意外有生活保障。印刷企业的生活流程中,印前设计也是个高风险岗位,因为差错的“源头”在这里。
如果将产品质量控制寄望于“印前懂设计懂印刷懂印后”,大家认为靠谱吗?

骑着羊打狼 2012-02-29 13:57

引用:

作者: worm (帖子 1307992)
类似本例事故,普遍认为应追溯问题根源,自然而然就把印前设计列为头通通缉犯,理据是设计人员缺乏印刷和印后工艺的知识。
依此逻辑,是不是可以再往前推:设计师不懂印刷印后,客户的设计不合生产要求,产品根本不该用彩盒包装……
设计师能懂印刷印后的确是件好事,但,这是他们的职责吗?那工艺做什么去?要求源头对,还要校对、质检做什么?老板会开机,是不是连工人都不用请了?
有句话叫“各司其职”,还有句“各扫自家门前雪”。说的是就做好自己的份内事,份外事让别人去操心吧。越俎代庖不是合格的管理者。

不同岗位职不同责不同,承担的风险不同。企业管理的内容之一,规避风险。譬如警察的工作高风险,所以工作时有防护,出意...

不靠谱的事情却是很多人强迫着做,尤其是些良心坏掉自以为是的领导更会借此来推卸责任,把所有责任都推卸到设计人员,兄弟所说的工艺大家都明白,但对于不履行自己职责的工艺部门你能怎么样?大家这里讨论也只能分辨事情的黑白,但最终的黑白我想也只有楼主的领导说了算,白的就给你说成黑的你能怎么样?这就是中国

学员 2012-02-29 15:05

引用:

作者: worm (帖子 1307992)
类似本例事故,普遍认为应追溯问题根源,自然而然就把印前设计列为头通通缉犯,理据是设计人员缺乏印刷和印后工艺的知识。
依此逻辑,是不是可以再往前推:设计师不懂印刷印后,客户的设计不合生产要求,产品根本不该用彩盒包装……
设计师能懂印刷印后的确是件好事,但,这是他们的职责吗?那工艺做什么去?要求源头对,还要校对、质检做什么?老板会开机,是不是连工人都不用请了?
有句话叫“各司其职”,还有句“各扫自家门前雪”。说的是就做好自己的份内事,份外事让别人去操心吧。越俎代庖不是合格的管理者。

不同岗位职不同责不同,承担的风险不同。企业管理的内容之一,规避风险。譬如警察的工作高风险,所以工作时有防护,出意...

首先我并没有说工艺人员没责任,也可能贵公司的生产流程与我们有所不同,如果产品设计的方案是工艺人员制定的,那责任的比重肯定是工艺人员首当其冲。如果不是这样,那么最大的比重还是需要设计人员来负。现实情况往往是,印刷厂拿到的是定稿的文件,工艺审核人员如果需要从设计开始到成品全过程检查,那是不可能的事情。本公司工艺审核人员,只对不符合本公司加工的工序和发现的一些图片出血,批红未改和其他有疑问的问题对客户进行反馈,提出意见,当然如果附了刀版线,审核仔细可以检查出来;校对人员:只针对印样与客户来样是否符合。印刷机台的签样人员只对客户的墨色和内容进行如实的复制,当然签样人员对后工序有一定了解的话也可以发现问题等呢。如果源头不对,各工序都期望别人来找出错误,那就是失职,我十分同意“各司其职”,“各扫自家门前雪”。每个公司,一旦出了质量事故往往都没有做到这2句话。

who are you 2012-02-29 15:45

楼主 你很幸福 校对、工艺、首件签样 我这里完全要自己操作 校对 一般不可能全部扣款的 首先工厂成单一定百分点 其他的再分配给各部分 按责任大小来分配百分点。经常挨领导训是常事做印前的 天降大任 必锻其心。

Habit 2012-02-29 21:09

引用:

作者: worm (帖子 1307746)
先从技术角度谈谈职责:
设计做什么?依照技术要求、工艺要求与客户意图完成投产前电子档。
校对做什么?依照客户确认样对出版设计稿进行产前审核。
工艺做什么?依照设计意图结合生产实际,确定生产要素、规划生产路径。
生产做什么?依照既定路线,按质量要求完成产品。
质检做什么?生产全过程的质量监督。

本例牵涉到多个环节,各有职能、各有所属部门。
目前已明确的有两条:一是设计稿有误,二是错误的设计延续至产品下线。
1、图文超出模切线。问题关键点在于模切线,模切线属工艺职责。
·工艺是否提供模切线给设计?
·设计是否依照模切线的指示进行制作?
·校样稿标示是否完备?
2、错误的...

楼主这番话,真是让我受教,这才是真正的流程管理。

与雪飘 2012-03-01 01:03

先从流程上,发掘一下问题所在,
再追究个人的责任,
出了问题,所有人都有责任,同样,东西弄好的,也不仅仅是奖励个人,
划分一下责任比例,与发现问题的奖励,效果会更好一些,
现在都在省成本的时候,出错几率会增大,多注意一下,这样员工的积极性才能被调动起来,错误率才能降下来

ping123 2012-03-19 23:07

其实很多公司都是责任细化的,印前、印中、后道、品质部门。职责应该分化清楚,如印前是生产的源头部门,很多的生产事故都是从印前流出的,所以品质部门对印前的检查力度应该加大。因为目前国内很多机长大部分都是初中至高中文化水平而已,所以对于印前他们都不会非常的熟悉,所以印刷机长靠角线检查出来几率微乎其微甚至有些复杂的盒形,角线让你自己看你都不知道哪个该是哪个了。所以印前输出更应该得到重视,每一个文件的制版输出前都要做一次打样,如打蓝纸折出盒型 判断图文盒型是否符合工艺要求,当然这一道工序可以有工艺员或者品质管理员来做。因为印前输出人员并不是每个公司都有这种充足的时间去做这些事,所以印刷生产生存准则:颜色偏差不大可以沟通,图文错误你拿什么脸面跟客户沟通?

WQH 2012-05-31 17:14

我感印刷最可怜,不管什么环节出现问题都有边,上道出的问题你发现一样要扣,比如你印一1000张下来,发现问题了,缺数了吧,扣钱,

xyp 2012-06-21 11:47

具体不评价,我这里提供一个事实。某个产品设计的时候没注意,结果模切的时候切到字。产品打折交货,损失货款4千。后面处理如下,制稿岗位罚1900元,校对罚1000,剩下的由签首件者、机台、巡检分担,工艺无责任,领导无责任,成交。

lawman1207 2012-06-21 17:48

其實我不知道公司在員工下出錯,另其有所損失,是一定要罰錢?
若是,則細數目,員工都是可以誠担,但大數目,則是要員工來誠担,那若是公司損失十萬八萬,則要員工來誠担,那有誰你來做啦!分分鐘要打一背子呢!
老板你要問下自己,公司有利潤錢,是否拿出來同只工一起分享先?


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