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罗非 2013-07-02 15:38

引用:

作者: quyu (帖子 1583338)
呵呵,K值反差还是要看的吧!运城厂一般还是会搞灰平衡的,没那么不讲究的,以前都会做的,现在没道理退化吧!到新厂色彩匹配不了,是因为生产工艺不同,材料不同,人员操作水平差异等各方面因素造成的!否则岂不一套做法吃遍天下!
客户在你面前一般不说你的好,只说不足,很正常,他希望出的钱是物超所值的!运城的版贵,客户想当然的认为贵应该好吧!说实话,运城毕竟流程分工比较细,各工序检验把关严格,比其他厂相对稳定!私人厂,恨不得一个人做三个用,做的细,想想而已!
细节决定成败!

制版厂,搞灰平衡都是特性的本厂的灰平衡,做是做了.看做到什么层面,个人说灰就灰了.没有哪个标准依据,完全按胶印也不可能,不可逆了.同样四色K值的问题,也是本厂特性的.如果这些都不做个大概的话,分色图片的层次效果可想而知的差,连我们的肉眼都过不了关的!朋友可以说说,全国哪家厂做到标准了?东运(这个不用了,十几年了,很了解)?上运?有空,可以去看看,学习学习,呵呵......

Roy3901 2013-07-02 18:44

标准,按胶印为啥不可逆?上运的确在这方面走在运城集团前面,东运不是没这个能力,而是有能力的人都走了!每个厂做自己厂特性的色彩管理,也无可厚非,只要生产稳定性好,一样可以做出好产品

quyu 2013-07-02 18:49

记得最早有软片雕刻的时候,电雕有胶印转凹印的功能,扫描软片,转换为电雕,打样也是追的胶印的颜色,说明凹印也是可以按胶印的标准来生产的!
不过每个人对这些的理解不同,没有专门的机构针对凹印单独提出如何控制凹印制版过程,调整印刷机台,油墨,薄膜,胶辊压力,刮刀角度及压力,印刷速度,印刷环境等等综合规范参数!胶印只是老外总结了这些,明确了这些参数!
各个都是各自为政,每个按自己的标准在生产,制版按自己工厂标准做版,油墨按自己标准配色,薄膜按自己标准生产材料,甚至很多都是自己吹膜,更没标准,看天吃饭而已!印刷,那就更是没边了,原墨直接上机的都有!要想标准,这些过程都是要可控才行

至于你说的CTP比凹印制版稳定,只是相对的,不稳定才是绝对的!CTP同样有他的问题存在!你如果有经历过有软片雕刻的话就知道,现在比以前还是稳定多了

罗非 2013-07-02 20:14

楼上两位说的都很好,凹印可复制的阶调密度是大于胶印的.像胶印V2,FOGRA的标准,凹印很容易达到.可是要稳定适合的去操作,问题就来了.那么多的印刷厂客户机器状态一样吗,油墨一样吗,油墨适性一样吗,溶剂呢?承印物转印性一样吗?都达到标准了吗?如果这些都是大范围的变量,那执行严格的标准就没有太大实际的意义.不过可以借鉴这些操作的方法,比如:G7的方法就可以借鉴,也方便制作广色域的特性标准(适应面较广的,面向大众客户的,这点对制版厂很重要)

苍狼白鹿 2013-07-02 23:39

凹印追胶印无任何意义。。。。。。。。。。。。。。。。

quyu 2013-07-03 08:51

原来没数码打样的时候,不都是追的胶印样?不存在什么有意义,没意义。。。。。。最早我也认为凹印的色域远大过胶印色域,按胶印的标准来做凹印好像很难体现凹印的优势!可反过来想,既然这样,用凹印来实现胶印颜色标准不是应该更容易达到?印刷或制版的可调整空间不是应该更大?
而且现在部分客户在做GMI认证,采用的认证标准也是胶印的颜色标准来要求,包括灰平衡,TVI,叠印率,LAB,密度等等

quyu 2013-07-03 09:02

引用:

作者: 罗非 (帖子 1583696)
楼上两位说的都很好,凹印可复制的阶调密度是大于胶印的.像胶印V2,FOGRA的标准,凹印很容易达到.可是要稳定适合的去操作,问题就来了.那么多的印刷厂客户机器状态一样吗,油墨一样吗,油墨适性一样吗,溶剂呢?承印物转印性一样吗?都达到标准了吗?如果这些都是大范围的变量,那执行严格的标准就没有太大实际的意义.不过可以借鉴这些操作的方法,比如:G7的方法就可以借鉴,也方便制作广色域的特性标准(适应面较广的,面向大众客户的,这点对制版厂很重要)

胶印同样存在你说的,不同印刷厂机台状态不同,板材不同,油墨不同,润版液不同,PH不稳定,纸张不达标,大范围的变量同样存在,为什么就可以执行标准,为什么就有意义?既然很容易就可以达到V2,FOGRA标准,为什么不可以采用这个标准来生产?
不管是那种印刷,变量都会存在,所以才需要去做3C,我一直认为,做补偿曲线是一种手段,不是目的,最好是不补偿就可以达标,否则多台机的印刷厂,每台机子做一套补偿,真不是什么好主意!实际生产也许更乱!结果更糟

胶印因为有了CTP,很容易把原来出菲林晒版所产生的那些人为或客观存在的操作损失忽略掉,使得制版变的简单了,如果机器状态保持良好,灰平衡,TVI,叠印率,密度比较容易达到标准要求,我们更多的是把制版到印刷看做整体来要求!但凹印不同,凹印制版的工序繁多,操作过程复杂,更多是把制版单独来要求!

xu-888 2013-07-03 10:18

引用:

作者: quyu (帖子 1583936)
原来没数码打样的时候,不都是追的胶印样?不存在什么有意义,没意义。。。。。。最早我也认为凹印的色域远大过胶印色域,按胶印的标准来做凹印好像很难体现凹印的优势!可反过来想,既然这样,用凹印来实现胶印颜色标准不是应该更容易达到?印刷或制版的可调整空间不是应该更大?
而且现在部分客户在做GMI认证,采用的认证标准也是胶印的颜色标准来要求,包括灰平衡,TVI,叠印率,LAB,密度等等

没数码打样时代,只有胶样吗!还有杜邦公司cromalin!!!!cromalin色域也很大的。

quyu 2013-07-03 10:57

引用:

作者: xu-888 (帖子 1584011)
没数码打样时代,只有胶样吗!还有杜邦公司cromalin!!!!cromalin色域也很大的。

当然不只是有胶印样!科莫林打样有几个用过,用的起,而且你能跟的到颜色么?还有彩喷稿呢!还有反转片呢,没多少实际操作的意义

苍狼白鹿 2013-08-28 10:29

克罗马林打样,原来我们公司一张A4是收客户200元,后来听人家讲(好象是水哥),现在一张小小的相片大小都要上千块,专给死人用的。


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