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-   -   大家也来说说Kodak CTP吧----大大的诱饵 (https://www.cnprint.org/bbs/showthread.php?t=99788)

mingjkli 2010-01-25 11:49

引用:

作者: coolyuanjun (帖子 910901)
各位各抒己见真的不错,有正面的也有负面的帖子,不过一些帖子不是很客观,做人要厚道,真的不知道那些不厚道的人怎么想的,毕竟事实会说明一切,针对于Kodak的CTP板材捆绑问题,我想说的是其实Kodak技术人员可以在安装的时候帮客户做其他板材的参数,对于费用肯定是免费的,至于后期客户找一些第三方的板材过来调试,Kodak可能会适当收取费用,但是需要看情况,如果不出现场,也就是人不到场,只是远程调整的话,是不收费的哦,(这里说到远程调整,Kodak现在在大力开发远程诊断软件,也就是在客户机器上安装远程诊断端口,如果客户设备有问题,Kodak后台专家就可以在上海总部直接远程连接客户电脑,进行精确诊断客...


閣下說得很對!但事實卻不是這樣,請你到客戶裡求證一下,我們作為供應商的是很清楚,若你說柯達那麼開放,能和網屏比較一下嗎?他們不是賣耗材,所以甚麼版材用在他們的機器上都很歡迎,但你可以看到愛克發和柯達的做法便可清楚過中的分別,光是看你們的機器上加上那「狗」這種保護,便可知你們的開放程度!

總的一句,若你們過往是做得公平的話,是沒有太多客戶來投訴的,又不見大多客戶去投訴愛克發的做法不公開?光是這點是可想而知了!

如果你們日後的做法真的有改變,那是一件好事,不過到目前為止,以我本人而言,還未看到你們的所謂公平公開的做法呢!:gloatingly_smile:

引用:

作者: coolyuanjun (帖子 910870)
哥们,你能否做一道数学题,网屏的64组激光,一组1万块钱,64组就是64万,你想想看网屏黑不黑,呵呵,几年下来换一遍激光器的话需要多少钱?


那柯達要是更換那激光模組又得要花多少錢?莫非少於數十萬?還是要一之過換,一次過付款呢!:gloatingly_smile:

CXY 2010-01-25 12:03

以上大多数都是担心激光头的问题?其实我觉得担心坏激光头是多余的?因为柯达的光头有强弱调的,调完强弱又可以调快慢,到了调完快慢之后就算是光头坏了我相信广大用户投入成本什么都回来了?所以担心坏激光头是多余?所以各大CTP来对比下,本人还是觉得柯达稳定性可以?》

quansheng 2010-01-25 14:39

实在是可笑!可气啊!
将自己的产品可以。但是,通过贬低别家的产品来抬高自己,说明了什么??
我该说你是“五毛党”呢?还是“左右互搏”术?
kodak认证版材列表上赫然有着好几款富士版材,何来“限制”之说?
如果在你们口中的“大公司-kodak”真的有出台限制策略,为什么只是华南地区?而不是全球?
什么调试费,真的遇到这种服务工程师,请立即投诉总部!
维修费的贵是因为机器的稳定!如果维修贵,机器又老坏,谁还敢买??
kodak收购creo,就算是“门外汉”了?用的还不是那批creo的老员工?
打印输出设备不都是靠耗材盈利的吗?难道非要白送你版材,才算好?

板砖飞过 2010-01-25 15:01

我觉得97楼这个哥们说的还满有道理的,CTP从成本来说基本上都一样,激光器寿命都是一样的,都是5000个小时,相对来说柯达的还是比较合适的。我记得柯达的业务员还跟我提过年保的问题,貌似是11万保2年激光器。希望大家在不打击别人的情况下合理的讨论下各种设备的优缺点。谢谢!

wz5000 2010-01-25 15:02

我们这里有两台CTP,一台是柯达的,一台是海德堡的,可柯达的只能出柯达的版却出不了炬光的版,说是不稳定,为什么会这样。

quansheng 2010-01-25 16:26

引用:

作者: wz5000 (帖子 911115)
我们这里有两台CTP,一台是柯达的,一台是海德堡的,可柯达的只能出柯达的版却出不了炬光的版,说是不稳定,为什么会这样。

舒马赫坐在法拉利中,才能成为“车王”,粗糙的版材是无法充分体现设备的精度的!

icest 2010-01-25 17:01

引用:

作者: quansheng (帖子 911213)
舒马赫坐在法拉利中,才能成为“车王”,粗糙的版材是无法充分体现设备的精度的!

我向来是公正的,绝对不偏向那一家,那么就我个人的理解来看,老兄的意思是说“柯达版材是车王了,而炬光版材属于粗糙类版材了”,结合你楼上坛友的疑问,那么言外之意就是“炬光版材用在柯达机器上不稳定”,这样理解的话,我就不赞成了,因为我见过很多柯达机器用炬光版材的案例,都用的还不错,没发生版材使机器不稳定或者机器使版材不稳定的案例。:electric_shock:望老兄能澄清一下。。。:bad_smile:

引用:

作者: coolyuanjun (帖子 910880)
针对于Kodak的CTP板材捆绑问题,我想说的是其实Kodak技术人员可以在安装的时候帮客户做其他板材的参数,对于费用肯定是免费的,至于后期客户找一些第三方的板材过来调试,Kodak可能会适当收取费用...

这位老兄讲的比较真实,我同意他的观点。
关于买柯达机器服务,捆绑板材的问题,和机器带狗的问题,这是柯达公司内部的制度和策略,并不能说明柯达对用户使用版材的限制,因为柯达工程师在装机的时候,确实会调试、设置多个参数,老板如果要求加上炬光、爱克发、富士等版材的参数,也是免费做参数的。收费的情况就是那种使用后期,需要工程师从外地上门服务的,就跟收取服务费差不多的性质。这一点我可以版主身份证实。

quansheng 2010-01-25 20:17

引用:

作者: icest (帖子 911249)
我向来是公正的,绝对不偏向那一家,那么就我个人的理解来看,老兄的意思是说“柯达版材是车王了,而炬光版材属于粗糙类版材了”,结合你楼上坛友的疑问,那么言外之意就是“炬光版材用在柯达机器上不稳定”,这样理解的话,我就不赞成了,因为我见过很多柯达机器用炬光版材的案例,都用的还不错,没发生版材使机器不稳定或者机器使版材不稳定的案例。:electric_shock:望老兄能澄清一下。。。:bad_smile:


这位老兄讲的比较真实,我同意他的观点。
关于买柯达机器服务,捆绑板材的问题,和机器带狗的问题,这是柯达公司内部的制度和策略,并不能说明柯达对用户使用版材的限制,因为柯达工程师在装机的时候,确实...

柯达测试自己的CTP肯定是首选自己的版材为基础的,而测试自己的版材也是以自己的CTP为工具的。

所以效果是经过无数次论证的,总不会自己打自己耳光吧,配合使用的话效果一定是OK的。

柯达有一个每月更新的版材数据表(其所谓的更新,就是在不断新增更多已被认可的第三方版材,可见所谓“柯达的限制”只是谎言!),是供柯达工程师调试版材的依据。在其中选中不同的机型,就会列出该机型可用的、已经柯达测试认证的所有版材及其推荐参数设定。(example: https://www.cnprint.org/bbs/attachme...3&d=1260670488)

你可以发现,当你选择了一些特殊的机型,例如高分辨率机型,可供其选择的版材种类就会越来越少。在被剔除的这些版材中,既有第三方版材,也有柯达自己的版材。为什么?这就是对成像质量的负责!

因为这些版材,由于乳剂涂层质量等原因,在曝光并显影后无法确保极小的像素的保真度(例如被洗掉一些,或被洗成“圆形”像素)。强行使用这些版材不能稳定地保证客户的输出效果。

mingjkli 2010-01-25 20:19

引用:

作者: quansheng (帖子 911088)
实在是可笑!可气啊!
将自己的产品可以。但是,通过贬低别家的产品来抬高自己,说明了什么??
我该说你是“五毛党”呢?还是“左右互搏”术?
kodak认证版材列表上赫然有着好几款富士版材,何来“限制”之说?
有列表又如何,單靠列表是否可以轉版?不是靠工程師來調試哪敢用,試問新機安裝時是否光靠列表?
如果在你们口中的“大公司-kodak”真的有出台限制策略,为什么只是华南地区?而不是全球?
就是華南地區的柯達做得非常過份,我們才站出來聲討!
什么调试费,真的遇到这种服务工程师,请立即投诉总部!
是否打去美國總部來投訴?若果真的有,請樓主寫出來!
维修费的贵是因为机器的稳定!如果维修贵,机器又老坏,谁还敢买??
kodak收购creo,就算是“门外汉”了?用的还不是那批creo的老员工?
打印输出设备不都是靠耗材盈利的吗?难道非要白送你版材,才算好?

請看一下柯達的手法,還在說甚麼可笑!:horror:

引用:

作者: quansheng (帖子 911213)
舒马赫坐在法拉利中,才能成为“车王”,粗糙的版材是无法充分体现设备的精度的!


這叫公平和公開嗎?甚麼車王不車王,找個借口說人家粗糙版材不如說柯達的機器不公開好了!:gloatingly_smile:

没钱看,CTP还有什么培训么,我这直接交代一下操作就上岗了:amazing:

mingjkli 2010-01-25 20:32

引用:

作者: icest (帖子 911249)
我向来是公正的,绝对不偏向那一家,那么就我个人的理解来看,老兄的意思是说“柯达版材是车王了,而炬光版材属于粗糙类版材了”,结合你楼上坛友的疑问,那么言外之意就是“炬光版材用在柯达机器上不稳定”,这样理解的话,我就不赞成了,因为我见过很多柯达机器用炬光版材的案例,都用的还不错,没发生版材使机器不稳定或者机器使版材不稳定的案例。:electric_shock:望老兄能澄清一下。。。:bad_smile:


这位老兄讲的比较真实,我同意他的观点。
关于买柯达机器服务,捆绑板材的问题,和机器带狗的问题,这是柯达公司内部的制度和策略,并不能说明柯达对用户使用版材的限制,因为柯达工程师在装机的时候,确实...

引用:

作者: quansheng (帖子 911379)
柯达测试自己的CTP肯定是首选自己的版材为基础的,而测试自己的版材也是以自己的CTP为工具的。

所以效果是经过无数次论证的,总不会自己打自己耳光吧,配合使用的话效果一定是OK的。

柯达有一个每月更新的版材数据表(其所谓的更新,就是在不断新增更多已被认可的第三方版材,可见所谓“柯达的限制”只是谎言!),是供柯达工程师调试版材的依据。在其中选中不同的机型,就会列出该机型可用的、已经柯达测试认证的所有版材及其推荐参数设定。(example: https://www.cnprint.org/bbs/attachme...=95253&d=12606...

在實際安裝新機時是沒可能將不同版材都作調試︰
1. 本人從未見過柯達新安裝CTP時可以讓其他供應商跑進去,除非老闆要求。
2. 本人也親身試過新安裝CTP時其老闆要求柯達工程師調試愛克發版材,最後只落得不愉快收場,那柯達派新手工程師過來,弄得結果滿版起槓!和他們理論等於浪費時間,最後那老闆不了了之!
3. 為何老闆要在安裝新機時馬上要調試多於一種版材,最大可能就是跟柯達議價版材價錢!:gloatingly_smile:

quansheng 2010-01-25 20:33

引用:

作者: mingjkli (帖子 911382)
請看一下柯達的手法,還在說甚麼可笑!:horror:

如果你看过楼上其他朋友的回复,应该了解到,服务工程师是可以为客户调试其他版材的!但他们无法保证非认证版材的成像质量。这种事情不是任何人能说了算的。
至于“收费”啊、“过分”啊的事,既然版主反应这么激烈,就暂且相信曾有其事,但也一定是个例(代理?)。1-800-472-2727

mingjkli 2010-01-25 20:42

引用:

作者: quansheng (帖子 911389)
如果你看过楼上其他朋友的回复,应该了解到,服务工程师是可以为客户调试其他版材的!但他们无法保证非认证版材的成像质量。这种事情不是任何人能说了算的。
置于“收费”啊、“过分”啊的事,既然版主反应这么激烈,就暂且相信曾有其事,但也一定是个例(代理?)。1-800-472-2727


我想在這壇主裡沒有任何人比我更愛柯達的氣,因為沒有人像我到那麼多廠在柯達機上測試愛克發的版!我司總公司的工程司也看不過眼,叫我打電話去柯達投訴,投訴個屁,你找的也不是正式柯達工程師,要他們來幫你搞你要等到哪一刻?費用哪個去付?

我在這裡看到不少會員說柯達作為一個跨國企業,又有非常更新的不同版材資料,又很願意去幫客戶測試其他版材,真的看到火上加油!:anger:

quansheng 2010-01-25 20:43

总爱把事情往灰暗面推想,何必呢?

难道版主对柯达有心理阴影?还是看尽世态炎凉?

工程师的个人业务能力和职业道德是另一码事。

没能力调试好,至少要保证能出好版,总比为了用他版而出废品强吧。

“柯达CTP+其他版材”用得爽的人也不少。

mingjkli 2010-01-25 20:54

引用:

作者: quansheng (帖子 911399)
总爱把事情往灰暗面推想,何必呢?

难道版主对柯达有心理阴影?还是看尽世态炎凉?

工程师的个人业务能力和职业道德是另一码事。

没能力调试好,至少要保证能出好版,总比为了用他版而出废品强吧。

“柯达CTP+其他版材”用得爽的人也不少。


不是柯達用這高壓手法,哪有一班在他們那裡跑出來的人自己搞公司,沒有他們你看有多少人用得爽?:horror:

liuy 2010-01-25 21:03

我公司先买了两台网屏的8600,现在投资3D印刷,又买了一台柯达VLF,没办法呀,柯达输出有可变分辨率,比如可以输出4357.33或4788.301的分辨率,网屏的CTP现在还做不到!


所有时间均为 +8, 现在的时间是 2025-12-02 17:06.

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