CPC中文印刷社区

CPC中文印刷社区 (https://www.cnprint.org/bbs/index.php)
-   ◆- CTP综合讨论区 (https://www.cnprint.org/bbs/forumdisplay.php?f=178)
-   -   网点扩大补偿曲线究竟要达到什么目的? (https://www.cnprint.org/bbs/showthread.php?t=103515)

Boray-printing 2009-11-01 23:34

网点扩大补偿曲线究竟要达到什么目的?
 
我以前一直以为我们做网点扩大补偿曲线的目的,是要让电子原稿有多大的网点成数,印刷到纸张上以后也要呈现多大的网点成数!

但是我从印前老师傅的口中得知,其实不是这样的。他的意思是即便是做补偿曲线,也要让网点在印刷出来后适当地扩大一些,比如K网扩大15%,CMY网扩大12%左右,而不能补偿得死死的!

对此,我就不明白了,为何不能建立一条补偿曲线,让纸张上的扩大后的网点刚好和电子原稿的网点成数一样呢???

另外,我们在建补偿曲线之前,是不是必须要把CTP机器线性化呢?能不能直接绕过这个步骤直接建补偿曲线呢?

请高手明示!

英俊挺拔 2009-11-01 23:47

每个 印刷机都有网点扩大 和不同!所以补偿曲线 也不同,目的是为了还原色彩!(色彩管理)
这个和色彩管理有关系!没事 多看看贴!
所谓补偿 !不是盲目的!要搞清楚源!和目标!根据单位的体系!来管理色彩做曲线!

mingjkli 2009-11-02 00:28

引用:

作者: Boray-printing (帖子 850651)
我以前一直以为我们做网点扩大补偿曲线的目的,是要让电子原稿有多大的网点成数,印刷到纸张上以后也要呈现多大的网点成数!

但是我从印前老师傅的口中得知,其实不是这样的。他的意思是即便是做补偿曲线,也要让网点在印刷出来后适当地扩大一些,比如K网扩大15%,CMY网扩大12%左右,而不能补偿得死死的!

对此,我就不明白了,为何不能建立一条补偿曲线,让纸张上的扩大后的网点刚好和电子原稿的网点成数一样呢???

另外,我们在建补偿曲线之前,是不是必须要把CTP机器线性化呢?能不能直接绕过这个步骤直接建补偿曲线呢?

请高手明示!...


這個問題其實在壇子裡有兄弟也提及過,若然你是對這裡很熟的話,也有可能看過以下的資料,就正正是你第一個問題的答案︰

wangzhihong
即:为什么不能完全线性?为什么要一定的网点扩大?没有网点扩大结果会不会好?
回答这个问题之前,首先讲一些色彩方面的知识。
颜色形成的要素:物体、光、人眼(观察者)。其中人眼在三个要素中是最复杂的一个因素。物体反射光或者透射光,光到达人的眼睛,形成颜色视觉。三色视觉: 红、绿、蓝。所有颜色复制的基础都是人类视网膜三通道这一结构。人的眼睛具有三种类型的颜色感受器(粗略地分为红、绿、蓝)的事实,才是我们为什么在纸上 复制颜色时仅用三种颜料、在显示器中复制颜色时仅用三种荧光粉就可以实现的最根本原因。
大家可能有种跑题的错觉,且耐心听我慢慢道来。
人类视觉除了三通道,还有相反色、颜色恒常性、同色异谱特征。问题的关键是它还有颜色非线性这一重要特征。
我们的眼睛不是将光的强度(进入你眼睛的光子数,也许可以用一个光度计来计数)一比一地反应成亮度的感觉(你的感知)。将光强加倍,你并不会得到加倍的亮度感觉。
人的眼睛和人的大脑对光的反应是很复杂的,但是经过多年多位科学家的研究,已经通过实验建立出视觉响应曲线。
这个视觉响应曲线刚好和显示器以及印刷输出设备的阶调复制曲线相吻合。
阶调复制曲线(TRC),用它来建立输入值与设备输出结果之间的亮度值对应关系。大多数的模拟设备都有类似的曲线,用它来显示复制灰度级的增加(即网点扩 大),这种灰度级的增加对中间调影响最大,而对于高光和暗调区,这种增加逐渐减小,直至为零。对于显示器、扫描仪和数字相机,这种曲线叫GAMMA值。显 示器的GAMMA值虽然跟印刷的网点扩大不同,但是是类似的,都符合人类的视觉响应曲线。
对于复杂的输出设备,简单的TRC并不能完全反应设备特性,于是出现基于颜色查找表的特性文件。
其实问题的关键就是,印刷的网点扩大是必不可少的,以为网点扩大越小越好一直是有些人的误区。
如果楼主觉得对印刷机做实验让你觉得费时费力,那么可以尝试在给显示器做线性的时候,把GAMMA值调到1,你将看到会出现什么糟糕的结果。
另外,有些人对“线性”这个词有误解。我们常常说的设备的线性化其实都是非线性的。


致於CTP機器線性化的問題,首先機器的線性化你要從印刷版面上成像後的網點才能表現出來,所以很多人叫版材線性化,其實這線性化是通過CTP機曝光,版材感光和沖洗條件加起來做成最後的結果,這個結果對企業管理非常重要,亦即版房質量控制的其中一個重要環節,所以你說繞過這個步驟是下下之策,反而要反問你為何要做補償曲線?是為了印刷機網點擴大率不達標而做?那到底差多少?若然差得很遠哪能交貨給客戶?若只相差幾個百分比就不如不做,為何花費那麼多工夫去追求甚麼ISO標準?為了色彩管理去做?更反其道而行,色彩管理是以現時印刷機最好的狀況印制IT8樣張去做出ICC,好讓數碼打樣機去模擬,是打樣機去模擬印刷機,不是印刷機去模擬打樣機,至於印刷機的最好狀況有人認為可以用曲線去矯正,這真是個大笑話,不去把印刷機的問題找出來而盲目做出一條所謂的印刷補償曲線簡直是自欺欺人!:6714281DBA358E808CE

Boray-printing 2009-11-02 23:06

今日熬夜细看楼上大师的解答,非常受启发,就感觉这个问题的答案已经挂在楼主嘴边了,但好像还有那么一点沙子没有从沙漏里滴下来,最终仍是令我有些不解。希望楼上大师能推心置腹,耳提面命地传授印刷真知。:big_smile:

DuoKe 2009-11-02 23:25

我认为CTP线性化是对CTP本身包括曝光条件 版材 还有冲版条件等等吧
而印刷补偿曲线理所当然是针对印刷机了
现在不是还有印刷反补偿曲线吗?这个我是有点不明白:big_smile:

熊哥 2009-11-03 08:34

其实现在看得我了,我也慢慢的接受了明大的观点,印刷曲线其实并不是用来补偿印刷机的缺陷而来达到某个标准的,如果说为了满足某个客户的需求来使用印刷曲线倒是很有理由的,另外在传统菲林的文件转到CTP的时候我们也是做了简单的网点扩大补偿,以追CTF的印样而已。如果印刷机有问题,就需要整印刷机了。

再说线性曲线,这个东西是完全不能忽略过的,版材的线性曲线是为使出来的网点真实的进行还原而设置的曲线。只有先进行网点的真实还原,才有可能对网点扩大,进行正确的补偿。

jiaozongguang 2009-11-03 15:15

引用:

作者: Boray-printing (帖子 850651)
我以前一直以为我们做网点扩大补偿曲线的目的,是要让电子原稿有多大的网点成数,印刷到纸张上以后也要呈现多大的网点成数!

但是我从印前老师傅的口中得知,其实不是这样的。他的意思是即便是做补偿曲线,也要让网点在印刷出来后适当地扩大一些,比如K网扩大15%,CMY网扩大12%左右,而不能补偿得死死的!

对此,我就不明白了,为何不能建立一条补偿曲线,让纸张上的扩大后的网点刚好和电子原稿的网点成数一样呢???

另外,我们在建补偿曲线之前,是不是必须要把CTP机器线性化呢?能不能直接绕过这个步骤直接建补偿曲线呢?

请高手明示!...

要知道做不做首先要了解印刷补尝曲线和CTP机器线性化的作用。
1.CTP机器线性化和CTF线性化一样,是必须要做的。这个主要是保证50%的网点发出来是50%,40%的网点发出来是40%。要不然50%发出来是50%,40%发出来成了55%。你还怎么印刷?线性还有一个作用是让所有的网点大小都根据线性来变化。不会出现跳变。
2.印刷补尝曲线,这个如果机器正常是不用做的(特别情况不在此列)。所为的正常就是实地密度达高基本要求,网点扩大也符合要求。一般要求50%的黑网扩大15%,红,蓝,黄一般为12%,网点扩大曲线平滑。一般要使用印刷补尝曲线的几种情况:
a,印刷实地密度达到要求后,网点扩大过度。
b,印刷实地密度达到要求后,网点扩大曲线不平滑。如50%处扩大15%,40%处扩大25%等情况。
c,有的客户特别须要达到一种颜色,而又不能修改文件。(这种情况很少,我们碰到一次)

icest 2009-11-03 16:59

给你一个连接,自己好好研究下吧,会让你满意的。
https://www.cnprint.org/bbs/showthread.php?t=86641

Boray-printing 2009-11-03 23:25

引用:

作者: icest (帖子 851967)
给你一个连接,自己好好研究下吧,会让你满意的。
https://www.cnprint.org/bbs/showthread.php?t=86641

看了这个链接后,我的疑问也就烟消云散了。感激之情难以言表,大师们的言论是多么的生动有力!


所有时间均为 +8, 现在的时间是 2025-12-01 14:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.