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wangxh5425 2012-02-27 13:31

质量事故如何分担
 
一万个彩箱做错了版,经过设计、校对、工艺、首件签样都没有看出来,损失6千元成本,应该如何分罚各程序才合理?各人都认为自己不该罚的多。请大家给个公断吧。
(彩箱经过补救后送货,6千是补救成本)

jununj2 2012-02-27 13:44

楼主,这个要看是出在哪个环节,如果是印前,那就印前主要承担。如果是印后,印后就主要承担。其实,也可以平均分担,这样,大家都要尽心才是。比如印前没有看出来,制版、机长、印刷、裁切、装订这些环节有一个人能看出来,就可以避免错误的延续。如果印刷环节发现了印前的错误,及时得到纠正,就要奖励印刷职工,让印前引起警觉。

lamplight 2012-02-27 13:48

故事背景没有阐述,如果是印前是主要错误的,印前该付大部分责任,这个故事说明你们的生产过程控制有问题。

wangxh5425 2012-02-27 13:51

引用:

作者: jununj2 (帖子 1306661)
楼主,这个要看是出在哪个环节,如果是印前,那就印前主要承担。如果是印后,印后就主要承担。其实,也可以平均分担,这样,大家都要尽心才是。比如印前没有看出来,制版、机长、印刷、裁切、装订这些环节有一个人能看出来,就可以避免错误的延续。如果印刷环节发现了印前的错误,及时得到纠正,就要奖励印刷职工,让印前引起警觉。

目前是印前设计出的问题,校对、工艺都属印前。首样签字是车间质量检查。

wdeng 2012-02-27 14:28

什么叫做错版?之前没打样过?这个做错是怎么做错,是工艺指示错,还是客户指示错,是经过分析的

wangxh5425 2012-02-27 14:39

引用:

作者: wdeng (帖子 1306713)
什么叫做错版?之前没打样过?这个做错是怎么做错,是工艺指示错,还是客户指示错,是经过分析的

是设计员设计后错误,但经过一系列工序都没有检查出来,所经过的工序都签过字的

pqluyu 2012-02-27 14:53

不能让设计负首要的责任啊,既然你签字了,你要负主要责任,字不是提笔就签的。

wangxh5425 2012-02-27 15:15

引用:

作者: wdeng (帖子 1306713)
什么叫做错版?之前没打样过?这个做错是怎么做错,是工艺指示错,还是客户指示错,是经过分析的

都印完了,签的彩稿样,问题出在图案跨过了模切压线。成品稿没有标出模切线,但有模切边角线和尺寸线

worm 2012-02-29 03:00

先从技术角度谈谈职责:
设计做什么?依照技术要求、工艺要求与客户意图完成投产前电子档。
校对做什么?依照客户确认样对出版设计稿进行产前审核。
工艺做什么?依照设计意图结合生产实际,确定生产要素、规划生产路径。
生产做什么?依照既定路线,按质量要求完成产品。
质检做什么?生产全过程的质量监督。

本例牵涉到多个环节,各有职能、各有所属部门。
目前已明确的有两条:一是设计稿有误,二是错误的设计延续至产品下线。
1、图文超出模切线。问题关键点在于模切线,模切线属工艺职责。
·工艺是否提供模切线给设计?
·设计是否依照模切线的指示进行制作?
·校样稿标示是否完备?
2、错误的延续。
·无模切线的不合格交样稿是否可以接收?是否可以移交下一环节?
(对于校对岗位,因缺乏校稿基准(模切线)而未发现问题的,不应视作失职)
·是否有产前样?
·产前样由谁确认?客户、业务、跟单、质检?
·业务、跟单在整个流程中起到什么作用?

上面阐述的,部分是部门作用未发挥,部分是流程设定有漏洞。
从主观因素讲,无非是有章不循或无心之失。依照“法无禁止即许可”的精神,对没有违反流程规范的当事人不应处罚。处罚与不应与经济损失挂钩,应从违反条例的重要性出发。最忌不问青红皂白的各打五十大板,这是管理缺失,是渎职。

从楼主的提问推测:事故发生后,各部门相互推诿,品管也觉责任难以划分。
如果上述假设成立,那就说明生产流程的设定有欠缺,各部职责不明权责不清。不出问题是侥幸,出问题是必然。谁之过?
问题的产生往往是多个“偶然”与“巧合”共同作用的结果,而制度规范正是用来限定这种不确定的发生机会。

题外话,利益与风险一致。企业追求利润自然也应承担风险,既然利益未与工人分享,风险怎可转嫁工人?

hover6 2012-02-29 08:33

很多小公司都把风险怎可转嫁工人,悲催的事实呀。出了问题第一反应就是怎样把钱扣回来。:shocked:

学员 2012-02-29 08:50

9楼分析精辟,深有同感,但对“图文超出模切线。问题关键点在于模切线,模切线属工艺职责。”个人认为模切线不是工艺审核来定的,而是设计人员在设计的时候应该考虑的一个重要因素,设计人员普遍缺乏印刷和印后工艺的知识,这就是为什么印刷厂总是碰到客户来的文件总有不符合后工序的原因。工艺审核人员负有没有在印刷前期检查出来的责任。
出了问题,无论哪个工序的操作人员都不希望看到,楼主的情况,负主要责任的应该是设计人员,次要责任工艺审核、质检、校对、签样人员,印刷机台应该不负有责任。

lpb909 2012-02-29 09:45

你们公司能有 校对 工艺 质检 这些都没有检查出来,说明贵公司在管理存在很大的漏洞,这种问题纯粹很大程度上属于印前部门的失误
1.印前设计上出了问题,承担责任不可逃避40%
在出版前 没有打蓝纸或者确认吗,(带刀模线的1:1) 如果没有打出来带刀线的,校对的话,也核对不出来 这毕竟不是内容出现问题。
2.校对是做什么的,就是帮助印前检查问题点质检怎么也没有检查出来 模切的时候没有做过首检吗,如果你们公司只是到成品出来的时候再检验这样实行的话,在生产过程中不进行检验的话,那这属于公司管理体制不健全

小小-小小 2012-02-29 10:40

依上述情况,觉得设计应负重责,既使工艺没有给模切线,但也应该知道具体尺寸,这种属于尺寸上的错误,如果没有打印原大带啤线的稿子做手样,后面任何部门都无法检查出来的,按道理,做包装盒首先要做出原大手样给客户确认,否则是流程上的问题,只靠设计一个人把关是不可能的

我要学技术 2012-02-29 11:42

大家都不愿意承担多,那就干脆各个环节平均罚!!:amazing:

jununj2 2012-02-29 12:04

引用:

作者: lpb909 (帖子 1307828)
你们公司能有 校对 工艺 质检 这些都没有检查出来,说明贵公司在管理存在很大的漏洞,这种问题纯粹很大程度上属于印前部门的失误
1.印前设计上出了问题,承担责任不可逃避40%
在出版前 没有打蓝纸或者确认吗,(带刀模线的1:1) 如果没有打出来带刀线的,校对的话,也核对不出来 这毕竟不是内容出现问题。
2.校对是做什么的,就是帮助印前检查问题点质检怎么也没有检查出来 模切的时候没有做过首检吗,如果你们公司只是到成品出来的时候再检验这样实行的话,在生产过程中不进行检验的话,那这属于公司管理体制不健全

1,强烈反对您说的这个意见!
2,这个问题明显是工艺的问题,怎么与校对有关系?
3,校对的任务是审查排版内容与原稿的一致性,如果是内容方面出问题,校对逃脱不了干系的。但如果把工艺方面的责任也往校对身上推,是不对的。
4,校对在印刷整个生产流程中的责任往往是最重的,压力也是最大的,而且出错的机率也是最大的——并且校对的出错也往往是最要命的——从这里看出,校对的风险性和担子之重于千钧。
5,校对的责任和收益是不对称的——责任大,收入少——如果出错,还要时刻面临着扣钱的风险和单位舆论的指责。
6,如果按照您的意见,那校对就能当生产经理了。


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