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luckman_ly 2007-07-16 13:50

CTP --流程讨论
 
不经意发表了:CTP不是那么的简单一贴,没想到会有这么多疑意。
如果仅对印前部门来说,的确CTP及流程就是为了出版,
如果仅从印刷部门来说,CTP版的确比较干净不用修脏,网点还原好,质量有所提高,效率高一点,而且实际上,有好多老板和印刷客户发现:只要出菲林控制的比较严格,菲林印刷与CTP印刷出来的产品质量真的相差不大的,我也亲自试过,当然我是觉得差别是有的,但是我们的客户似乎要求没有我们专业人员要求那么苛刻,他们均认可!!!你们想想为什么呢?
相对于传统印前、印刷流程来说,是半数字化的。而今,CTP流程是可以做到印前印刷的全数字化、自动化的,出错的几率非常少非常少,时间的节省上非常明显(若是拿单独一个活件比,有可能CTP流程还比较慢,应该比较一个月的处理量来说才有说服力)。
另外大家想想看,当印前人员拿到一个印量为2000-3000印的电子文件,到开机印刷前的准备时间可能是半天、一天、两天,因为你要修改,制作符合印刷的文件。。。。。。
而真正印刷的时间为: 印机速度12000印/小时 只要10-15分钟印刷完毕, 印前用的时间太多太多了!!!!! 你说印前流程不重要吗?
其次,印刷上,如果能按照海德堡的要求去做,作标准化管理,数据化控制,印前设备印刷设备控制良好,并且能自动预放墨,那我看到的效率和用户告诉我的效率是非常高的,拿四开SM74 四色为例:海德堡的用户真的做到了一个班 50-60套版(每个活件约1000印),CD102 可以做到一个版30--35套。。。。。部分用户还说,他们还能做的更好!:amazing: ,你不相信吗? ?? 但是不管你信不信他们是做到了!!!!

效率是很高,但是还有色彩管理是任何印刷企业一大难题,关于色彩管理下次再聊!!!

spaz_lemon 2007-07-17 20:09

怀疑LZ是枪手的说~
最近发的贴都是说海德堡的的怎么怎么好
而别的是怎么怎么的不好~

87885477 2007-07-17 20:17

:shame: 海德堡的东西是不错.可也没有LZ说的那么神.

流氓锈才 2007-07-17 21:45

以前有一同事很喜欢说她所在的厂有多好多好,而且她以前那间厂用的也是海德堡,却没见她说过怎么怎么好的,这倒是个怪事。

luckman_ly 2007-07-18 00:23

事实胜于雄辩
 
海德堡也有不好的地方,
1)老板要花太多的米,没有太多米的也不会考虑海德堡
2)很多老板都抱怨说是:上了海德堡这条“贼船”,但是你得有米呀,米都没有或米还不够多,那你还没有资格上这条贼船
3)对老板员工要求太高,英文要好,理念要新,做法要规范。。。。。太多的条条框框,所以没有几个公司能做的好的。老板经常要我到处找人,我说真真能控制印刷的牛人太少了,10-20、30万年薪你愿意出吗? 唉,没有人啊?
4)海德堡设备卖的太多。米多就卖设备给你,只有一点米就找融资给你借,只要有能力的就一人“发几杆枪”,打呗,谁牛谁老大。市场上充满着硝烟,充满着血腥。。。。。。唉,真残酷!!!

luckman_ly 2007-07-18 00:50

学习,学习,再学习
 
最近一直在学习海德堡的流程,所以了解的多一点,与大家交流,
下个月就学柯达的印能捷了,所以还请各位前辈多加指点,本人洗耳恭听,谢谢!

多有得罪!

gsgan3 2007-07-18 04:31

引用:

作者: luckman_ly (帖子 396527)
最近一直在学习海德堡的流程,所以了解的多一点,与大家交流,
下个月就学柯达的印能捷了,所以还请各位前辈多加指点,本人洗耳恭听,谢谢!

多有得罪!

哈哈,楼主现在常上来啊!发的帖不错,可惜没和GMG以及爱色丽的一道说,那样的话肯定没人拍你砖了!你那么多的资料,发一点上来吧!:grimace:

luckman_ly 2007-07-18 22:34

:big_smile: 讨论嘛,总有自己的意见,很正常,砖头拍得越多学得越多,
至于GMG,软件是好,爱色丽是色彩检测仪器的行业老大了,与CTP系统的配合使用,就比较完美了。

xiaoqing639441 2007-07-18 23:40

引用:

作者: luckman_ly (帖子 396527)
最近一直在学习海德堡的流程,所以了解的多一点,与大家交流,
下个月就学柯达的印能捷了,所以还请各位前辈多加指点,本人洗耳恭听,谢谢!

多有得罪!


哦.原来楼主还没学过印能捷.那么这里:
https://www.cnprint.org/bbs/showthread.php?t=52218
印通PK印能捷
引用:

不同之处:
大的方面:
一)
印能捷只是负责印前这部分的工作,无法连系印刷、印后,CIP3/CIP4及JDF流程根本无法应用于实际生产中。
而印通流程可将印前管理、印前流程、印刷车间、印后等多部门联系在一起,完全可以实现CIP3/CIP4及JDF流程,是目前世界上唯一的能将十多年来争论不休的CIP3/CIP4及JDF流程,从理论应用于实际生产中的设备供应商。 不是吹牛,海德堡真的实现了,并展示给大家看了。不知有多少印刷界高手参观过今年四月在东莞的印刷展,在海德堡的印通展示中心,通过印通这个流程将海德堡展位上的印前设备超霸CTPS105 、印刷设备XL105、SM102、CD74、印后设备Polar波拉刀,Stalh斯塔尔折页机、模切机等众多设备连在了一起。说明海德堡真正做到了一体化的流程。经过多方询问,很多拥有海德堡印前CTP系统和印刷设备的用户已经实现了印前和印刷两部分的连接,而且效果非常不错,相信印后连接很快就能实现了。
不知大家怎么看?
二)
既然印能捷只是印前流程,它的局限不用说了,只能是出版系统,不能很好的考虑到印刷上的可变因素,以及印后折页裁切等能在印前避免的问题。
而印通不然,它更专业、更可靠、更周全。
可以这样说:印能捷是一款不错的印前生产用软件,简单。而印通是一套控制整个印前、印刷印后工艺流程的系统管理软件,比较复杂,但是非常不错。应该是懂印刷的印刷厂老板的首选,也是众多印刷高手玩印刷流程的首选。
小的方面:
一)
印能捷与印通本是出自同一家:海德堡
印能捷流程是以前海德堡与克里奥合作开发的软件,后来克里奥被收购了,印能捷流程归柯达了,但多年来升级比较慢。到现在仍然给客户配Preps拼版,柯达Matchprint打样,没有充分整合。多次RIP多次输出。竟然柯达给客户配EFI的数码打样,完全否认了自己的数码打样系统。
而印通是海德堡经过多年历练而出的,有印通印易得模块、印通拼大版模块、印通满天星模块、印通数码打样模块、印通Tiff输出模块等,最近又有印通印前集成系统、印刷车间管理系统推出,非常完整,整合的非常好。有几个朋友告诉我,柯达的印能捷流程与海德堡的其中一个印通印易得模块长得非常像,有血缘关系的,夸张的说印能捷充其量只是相当于印通印易得这一个模块。不知是否有高手比较过?
二)
印能捷中文化界面对广大中国用户太有利了,但印通对于很多印厂英文要求比较高,不过据可靠消息,今年九月份就有中文版的了,这对于有这么多海德堡用户的中国市场无疑是件好事。
三)
具体技术上仅说一点:调频网为什么没有几家用户成功应用,现在都在推混合加网,其关键不是哪家CTP好过哪家,CTP都能出调频网点的印版,不可否认。但是印刷上的控制(印刷机、材料、系统维护)有98%用户根本不具备能力去印刷,即便你有世界一流的海德堡印刷机,版子都很漂亮,但是印不出好活件。海德堡在这方面具有很强的实力,不可否认。关键是客户如何选择好的供应商为你提供优质的服务。好像成本贵了点,但追求高质量的印刷厂迟早会回归海德堡的。
而硬件设备,柯达多数推全胜800 型CTP,好像也是多年前与海德堡开发的CTP,技术比较老,这点我还得考证一下,不知有哪位高手清楚?
一点见解,多有得罪!
这个PK楼主竟然敢写出来...也真是敢于信口开河的气功大师了.......

希望以后发的贴不要哗众取宠.拿点真正技术上的东西来.不要老想着为人做嫁衣.打广告:eyes_droped:

hai168 2007-07-19 02:51

我们公司下个月海德堡CTP就快回来了,可是总觉得拼版与出版好难哦,我们都在争取这个机会,可是人选太多,好难把握哦!:shame:

wruiy0509 2007-07-20 12:08

没用过海德堡的流程,它的流程以前很烂,不知道现在怎么样了,必竟海德堡在印刷行业里是很厉害的!!

hs2003034223 2007-07-28 20:23

:super_man: :cry: :super_man: :bad_smile: :bad_smile: :super_man: 这摸牛比


所有时间均为 +8, 现在的时间是 2025-12-02 04:33.

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