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mingjkli 2009-06-03 23:46

關於水斗液的討論
 
在這裡看到有些閞於水斗液的討論,小弟接觸水斗液也很多年了,都是因為版材發生問題才到印刷廠去研究一下,當然最多碰到的就是印刷品上有髒點,但髒點的地方版上沒有葯膜,因為香港輸出中心比較多,他們都幫很多印刷廠出版,印刷時有問題大多叫輸出中心補版了事,但輸出中心向我們求助想了解一下其主要原因,而印刷廠最大的藉口是︰我用其他供應商的版材印刷,同一部印機同一個水斗,其他版材沒有這個問題,你們的版材有這個問題,就是你們版材問題咯!還有一次更特別,有兩家輸出中心交同樣我公司的光敏版給一家印刷廠,而這印刷廠向其中一間輸出中心投訴,他們所有版掛上印機就有髒點,而另外的一間輸出中心所有版都沒有這個問題,奇怪在版材是同一個型號,在沖洗處理上也大同小異,為何有這種差異?當我檢查他們印刷機水斗時,發覺導電值只有220us左右,ph6.5當下提議他們檢查一下水斗補充是否有問題。在這麼多年這種情況也常有發生,當然輸出中心對這些問題也確實沒有很明顯的界線可分,雖然很有證據證明問題不出於版材本身,但也不會去追究是誰的責任,因為大家日後仍然有生意往來!
所以我在這裡也想提出的一個分析,在我國或香港的印刷機在質與量的這個衡量下,大部份都會選擇量,當然有個別比較大規模的印刷廠會強調自家重質又重量,但遇到經濟低潮時,我想這方針也受到一定情度的沖擊。
小弟也曾向很多印刷界前輩請教過,在水斗液這個環節裡,實在有很多人忽略它的重要性,在印刷出現問題上,有超過一半以上的都是跟水斗液有關。最近正藉自己公司也開始發展印刷葯品業務,總公司也給予本人很多關於水斗液的技術資料,也會在這方面多多學習之餘,也希望在這裡和大家分享一下
在我跟大家分享之前,我亦想統計一下大家對水斗液維護的一些參數,好讓我日後在攢寫資料時有一個方向!

1. 你公司多久才清洗印刷機水斗?
一星期、半個月、一個月、沒有定期,有空才洗
2. 你是否會留意印刷機水斗的參數是否正常?
有或無
3. 你是否清楚知道那些參數是怎樣訂定?
知道或不知道
4. 若這些參數你認為不正確或超過標準容許度,你會怎麼辦?
不理會直至有問題發生才去解決
馬上找工程師作檢測
只向你上司或管理人員提出,但由他們決定怎樣處理
5. 你是否清楚理解水斗液的各種參數有變化時對印刷效果有著甚麼影響?
是或否
6. 除印刷機自身能量度出水斗液的各種參數外,你公司有否利用其他儀器去量度這些參數是否準 確?
有或無
7. 若你公司內部有利用酸鹼度計,導電計,量度的比重計和溫度計來檢測水斗液,那麼你們有沒有用一些檢測方法來衡量你們用的儀器是標準呢?
有或無

ggf987654 2009-06-04 15:04

支持楼主,我来回答一下.顺便提一下有时印刷厂说用这个版有问题,另外那个版就没事.并不一定是瞎说.只是版的宽容度问题.当然印刷厂如按一定的标准操作这些问题就不会产生了.
1. 你公司多久才清洗印刷機水斗?
半個月
2. 你是否會留意印刷機水斗的參數是否正常?

3. 你是否清楚知道那些參數是怎樣訂定?
知道
4. 若這些參數你認為不正確或超過標準容許度,你會怎麼辦?

馬上找工程師作檢

5. 你是否清楚理解水斗液的各種參數有變化時對印刷效果有著甚麼影響?

6. 除印刷機自身能量度出水斗液的各種參數外,你公司有否利用其他儀器去量度這些參數是否準 確?

7. 若你公司內部有利用酸鹼度計,導電計,量度的比重計和溫度計來檢測水斗液,那麼你們有沒有用一些檢測方法來衡量你們用的儀器是標準呢?

重庆印刷工 2009-06-08 22:12

特别是南方气温高的地方水斗的清洁状况更应注意!不然容易腐败酸化,影响油墨干燥!

mingjkli 2009-06-09 13:41

引用:

作者: 重庆印刷工 (帖子 757228)
特别是南方气温高的地方水斗的清洁状况更应注意!不然容易腐败酸化,影响油墨干燥!



水斗液太酸或太鹼也會影響油墨乾燥,不單是太酸才會有這樣的影響!

sopyz 2009-06-09 14:11

的确是这样。每个地区不同,水的硬度不同。另外,水斗液Ph值的控制相当重要,一定要用精度高的PH计来检测,以控制在合理范围!因为PH值是以10为底的对数,相差一个值溶液中酸或碱性离子浓度就会差10倍。

Korver 2009-06-11 14:28

引用:

作者: 小明小明 (帖子 753857)
在這裡看到有些閞於水斗液的討論,小弟接觸水斗液也很多年了,都是因為版材發生問題才到印刷廠去研究一下,當然最多碰到的就是印刷品上有髒點,但髒點的地方版上沒有葯膜,因為香港輸出中心比較多,他們都幫很多印刷廠出版,印刷時有問題大多叫輸出中心補版了事,但輸出中心向我們求助想了解一下其主要原因,而印刷廠最大的藉口是︰我用其他供應商的版材印刷,同一部印機同一個水斗,其他版材沒有這個問題,你們的版材有這個問題,就是你們版材問題咯!還有一次更特別,有兩家輸出中心交同樣我公司的光敏版給一家印刷廠,而這印刷廠向其中一間輸出中心投訴,他們所有版掛上印機就有髒點,而另外的一間輸出中心所有版都沒有這個問題,奇怪在版材是...

抱歉,我不是印刷工,无法帮你回答这些问题。但我对水斗液这些比较感兴趣。我在外面也碰到印刷上脏和不上墨现象。照你这么说,印刷上脏、停机上脏,甚至不上墨现象都和水斗液有很大的关系?

mingjkli 2009-06-11 19:31

引用:

作者: Korver (帖子 759070)
抱歉,我不是印刷工,无法帮你回答这些问题。但我对水斗液这些比较感兴趣。我在外面也碰到印刷上脏和不上墨现象。照你这么说,印刷上脏、停机上脏,甚至不上墨现象都和水斗液有很大的关系?


我想你是沒有留心我在一樓所寫的內容吧!

小弟也曾向很多印刷界前輩請教過,在水斗液這個環節裡,實在有很多人忽略它的重要性,在印刷出現問題上,有超過一半以上的都是跟水斗液有關。

jiayuqing 2009-06-14 21:12

水箱基本上没清过,不过海德堡的海绵滤网很好用,我基本上三天清洗一次滤网就可保持清澈见底。
水斗液配,时间长了凭感觉就可判断出问题,接班第一件事就是检查水箱。

toxtu007 2009-07-01 09:50

这个帖子不能沉啊,顶起,还望大家继续顶起!

abear 2009-07-01 18:40

很受启发,公司有几台印刷机都是长期印UV产品,水箱容易混入油墨,特别是UV白墨更加容易乳化进水箱,请教小明小明大侠对此有何良策,水箱我们一般保持半个月清洗。

mingjkli 2009-07-02 00:35

引用:

作者: abear (帖子 771938)
很受启发,公司有几台印刷机都是长期印UV产品,水箱容易混入油墨,特别是UV白墨更加容易乳化进水箱,请教小明小明大侠对此有何良策,水箱我们一般保持半个月清洗。


對於印UV白墨對水斗液的污染大概上大兩個方法可解︰
1. 可購置獨立水箱,即是專印白墨那一座可獨立一個水箱,其餘另外的水箱就沒有那麼容易受污染,這樣可減輕清洗水箱的之數和時間。若閣下有興趣小弟可向朋友查詢其供應商!我想在香港和國內是有其客戶,不會當白老鼠!
2. 可購置一套外置水箱過濾器,我在網上找過,國內只有一家代理,是日本制造,要七萬多塊,挺貴,但安裝比獨立水箱較為簡單,若果想有更多選擇,便要買美國貨,在網上也可以找到資料。加裝了之後水箱會保持長期潔淨,只需清理濾蕊便可!

mywech 2009-07-02 10:52

在水斗液這方面真的需要做很深入的研究,請把這個貼頂起來..

abear 2009-07-02 13:21

非常感谢大侠的指点,我司会认真考虑其性价比的。

mingjkli 2009-07-03 19:02

引用:

作者: mywech (帖子 772215)
在水斗液這方面真的需要做很深入的研究,請把這個貼頂起來..



這帖子只是一個引子,小弟正在著手做一個詳細的「關於水斗液的檢測」資料搜集,到時希望大家給點意見呢!


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