[mingjkli]

難得CWM兄又有新作，真另小弟配服，在時下大多重量不重質的印廠中，老闆能讓手下花費時間金錢去做一些表面看上去不切實際的東西，實質能將印廠的競爭力大大提高，看來質量管理，色彩管理應該好好地去推廣！
說回樓主的新作，小弟細心看過後，有以下看法︰
1. 減少掉紙毛，無疑是把耐印率提高，所以紙毛減少後印數增加是必然的結果，尤以第一座的色版最容易掉版，主因也就是紙毛大多掉在第一座。
2. 因為在前一段時間在研究免沖洗版的耐磨問題，對掉紙毛都有一些研究，這方面日後可另開主題討論，但重點若放在橡皮布上會有點矛盾，因為上紙毛越少的橡皮布，對影像還原度的表現會越差，所以對高質素印刷不能選用這種橡皮布，所以在耗材方面可在紙張上下功夫，對掉紙毛有直接的影響。
3. 在測量的儀器方面，希望你要清楚調正的重要性，尤其是國產儀器，更要多做些調正，以保持儀器的標準性，我不是對國產儀器有很差的評價，但甚至連進口口袋型的酸度計和導電計我也覺得不太穩定，另標準難以掌握，近來使用是總公司指定給我的儀器，覺得不錯，有興趣可以給你介紹和討論一下。
4. 最後是你在測試不同水斗液時所作的不同份量而測出的結果，這種做法跟我們總公司替客戶調試時方法是相同的，當客戶使用一種新的水斗液時，每每不知道稀釋的份量和精酒混和時最佳的份量是多少？我們先以定量的酒精和水，再由少量增加濃縮水斗液到最適合為止，而最適合的份量就取決於其酸度，只要增加份量酸度達至4.8至5.2左右，這時的份量確定為最適合，例如3%等，再用導電計量度這時水斗液的度數，便得到一個標準的導電值。

[mingjkli]

作者: cwm123

深圳海德堡

贵，一个字

值，也是一个字

一天1100元，呵~~~~

我們公司在三月七日也在那裡開了一個關於水斗液，印版問題言討的一個課程，為期五天，我們一個人也要收1000元一天，我們十多個人，估計要萬多元一天，不過也跟樓主的想法一樣！值！

有機會跟機樓主交流一下心得，不知道CWM123兄有沒有空，或者我在四月份有機會去東莞展覽會也可以跟你談一下呢！

[mingjkli]

作者: luckman_ly

哈纳的导电计 98129这个仪器我刚开始认为挺不错的,既能测导电值 0--4000US,PH 0-14能测温度,能测浓度,4合一,但是用了半年后就发现有3个问题,
1)虽然我购买了PH=4.01 PH=7.01 TDS=1413US的校正液每周都校正,并且按照哈纳的建议每次使用完后用清水清洗,并搁置在PH=4.01的校正液中泡15分钟在存放.为什么用PH=4.01是因为它的工作环境一般在4.0-6.0之间(水斗液的PH大概范围),属于酸性环境.但是6个月后PH值的精确性就很差了,差的很多了,再校正也无法通过了,2点PH校正根本通不过,即便通过了,在测量标准的4.01校正液差别挺大的一般在3...

在儲存ph探頭方面小弟有一些資料可供參考，以下方法當然可以減低探頭的損壞以及說明其原理，但在使用筆式(可携式)的ph測量儀方面，其實在我更換探頭時也曾問及他們對新買的探頭的保用期是多少？答案是六個月及要在適當的使用和保存方法的情況下，所以大家要留意這一點！
還有我以前也提及過一些不同類型的ph探頭，這種探頭內的液體是可更換的，意思是在探頭內的液體一旦老化或受到污染時，可把這些液體自行更新便可從新使用，但前提是較為便宜的筆式ph計是沒有這種探頭，大家若果對這種探頭有興趣我用俏俏話跟我聯絡，其實在這種儀器方面是比簡單的貴一些，但大家可以想像到若果探頭不準確而導致讀數錯誤，對管理上可以說是毫無意義，必得長期購買探頭以作更換，倒不如一次過購買貴一些的儀器還好！

圖中大家可見到探頭內的液體為氯化鉀，若以清水或純水來儲存，氯化鉀的濃度會通過探頭而向外流，這會速使探頭受到損壞，所以保存探頭的保存液最好是利用氯化鉀液體，也稱探頭保護液，在科學儀器公司便能買到，這樣便能使其濃度平衡，不致有往外跑的情況！

[mingjkli]

作者: Bloodsaler

明大我们买的就是你说的那种探测计，Mettler Toledo~探头内的液体配置饱和的KCL溶液就可以了。不过探头坏一个也很贵啊~设备也就五千多一个，坏一个探头另买就是3000一根~我们已经换了两根探头了~

那你嘛幹要換探頭？是不小心打碎了還是怎麼了？因為一般能讓你更換內裡KCL溶液的都是用在實驗室裡的，整條探針大部份都是玻璃造成，故要小心運用，但最近在WTW的菜單裡找到一款是用塑料包著的這種探針，我遲些也會訂一支試一下，因為我在用的還不是這款，仍然是不能更換KCL的，所以也死掉一支，現在在用後備的那支！

[mingjkli]

作者: wdeng

看来这个仪器太娇嫩了点,如果按你们说的，坏那么块,那不如买笔试的，几百块钱,即使半年换一次,5年也就几千块钱吧.怎么感觉笔式的还经济实惠点呢,除非笔式的测试不够准确

是不是单独买测试电导率的仪器好点?如果象哈纳的，一般按操作保存,能顶两年不?

作者: Bloodsaler

几百块的笔式测试不准，而且坏的更快速。不过这个测试最好安排专人来做，仪器确实比较娇嫩。我们是把仪器放给机台了，所以坏的比较快~

正如賣血講的道理，若果在過程中測到的數據不準確，那花哪麼多時間人手去做這些額外工夫幹嘛？在這些數據中我們還可以看出或推算出很多問題的原因，關鍵這就是準確與否，拿到手上的資料連自己都沒信心哪能說服他人？
容易打碎的是人為錯誤，只要較正準確，讀數就會有十分之信心；但若果是用不能更換式的探頭是沒有方法去阻止其衰老而更換，而且在過程中你要懂得辨別它在哪個衰老時間所量度出來的讀數有多可靠？你要分別清楚兩者之間的不同之處！

[mingjkli]

作者: wdeng

"2．第二次修改标准是在使用过程中，发现纸张的质量不好，老是掉粉，印不够800张就要清洗橡皮布，造成色差。把PH值重新定中5.1 "

楼主,我又仔细看了一下你的润版液的文章,感觉你把PH定位5.1,那导电值不是降低很多，根据你的导电线性值,如果PH5.1的话，那导电值应该是488了?这么低的导电值可以不?还是说,这个是印某种包装产品才会是这样?

或許在這個觀點上，我本人有以下的看法︰
首先若樓主在新的水斗液上以PH5.1作為標準的話，其水斗液的比例大概在1.8至2.0%左右(以那圖表上推算)，而這個比例在導電率方面也會比488us為大，很大可能靠近800us，而樓主也在文字上補充其更新水箱的導電率是由800us開始，所以我估計樓主不會由488us開始。
另外我想在這裡也重新提示一下大家，水斗液的導電率不是越高越好，主要視乎你所選用的品牌在達到一定稀釋度時(通常是以ph作為指標，最佳範圍是4.8至5.2)所產生的導電率作為底線，日後水箱內的導電率變化可作為比較，便可以知道發生了何種變化，而水斗液的使用在我們的心目中應該要緊記，用最少的葯品來達到我們印刷最佳的效果為目標，所以導電率的高低是很視乎該水斗液品牌的設計，低不一定不好，高不一定好！