◆- CTP综合讨论区 CTP 硬件、软件、测评、选购、使用、版材、耗材、维修等和CTP相关的综合内容。

发表新主题 关闭主题
 
只看楼主 主题工具
旧 2010-02-28, 09:39   只看该作者   #121
liucx liucx 当前离线
正式会员
等级: 二袋长老
帅哥 级别:18 | 在线时长:398小时 | 升级还需:39小时级别:18 | 在线时长:398小时 | 升级还需:39小时级别:18 | 在线时长:398小时 | 升级还需:39小时
 
Uid: 2710
注册日期: 2005-04-16, 13:00
来自: 青岛市北区合肥路688号
帖子: 63
感谢: 0
2 个帖子获得 2 次感谢
现金: 1金币
资产: 1金币
声望: 10 liucx 向着好的方向发展
liucx liucx 当前离线
正式会员
等级: 二袋长老
帅哥 级别:18 | 在线时长:398小时 | 升级还需:39小时级别:18 | 在线时长:398小时 | 升级还需:39小时级别:18 | 在线时长:398小时 | 升级还需:39小时
 
Uid: 2710
注册日期: 2005-04-16, 13:00
来自: 青岛市北区合肥路688号
帖子: 63
感谢: 0
2 个帖子获得 2 次感谢
现金: 1金币
资产: 1金币
声望: 10 liucx 向着好的方向发展
默认



柯达的CTP很好,我们公司的用了5年了,还是好好的,平均每月3000张版
liucx 当前离线  
旧 2010-02-28, 23:09   只看该作者   #122
fsg_lsl fsg_lsl 当前离线
永久封禁会员
等级: 二袋长老
级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时
 
Uid: 16035
注册日期: 2006-05-19, 09:15
帖子: 51
感谢: 0
0 个帖子获得 0 次感谢
声望: 10 fsg_lsl 向着好的方向发展
fsg_lsl fsg_lsl 当前离线
永久封禁会员
等级: 二袋长老
级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时级别:10 | 在线时长:150小时 | 升级还需:15小时
 
Uid: 16035
注册日期: 2006-05-19, 09:15
帖子: 51
感谢: 0
0 个帖子获得 0 次感谢
声望: 10 fsg_lsl 向着好的方向发展
默认

柯达现在的服务也很差了,前段时间,买设备时按他们工程师的要求装了瑞星的杀毒软件,但其软件与印能捷系统有冲突,将其一个执行服务给当病毒杀了,但他们早就知但不告诉你,只在他们所谓的一个论坛上提了一下,但这个论坛也没有告诉我们,当问他们时才说在这论坛上有说,说白了就是要你叫他们500元一个小时的服务.
fsg_lsl 当前离线  
旧 2010-02-28, 23:50   只看该作者   #123
小仙 的头像
小仙 小仙 当前离线
荣誉版主
等级: 七袋长老
级别:56 | 在线时长:3451小时 | 升级还需:26小时级别:56 | 在线时长:3451小时 | 升级还需:26小时级别:56 | 在线时长:3451小时 | 升级还需:26小时级别:56 | 在线时长:3451小时 | 升级还需:26小时级别:56 | 在线时长:3451小时 | 升级还需:26小时
 
Uid: 138565
注册日期: 2009-12-31, 00:16
来自: 广州
帖子: 3320
感谢: 351
299 个帖子获得 461 次感谢
现金: 1金币
资产: 1金币
声望: 11 小仙 向着好的方向发展
小仙 小仙 当前离线
荣誉版主
等级: 七袋长老
级别:56 | 在线时长:3451小时 | 升级还需:26小时级别:56 | 在线时长:3451小时 | 升级还需:26小时级别:56 | 在线时长:3451小时 | 升级还需:26小时级别:56 | 在线时长:3451小时 | 升级还需:26小时级别:56 | 在线时长:3451小时 | 升级还需:26小时
小仙 的头像
 
Uid: 138565
注册日期: 2009-12-31, 00:16
来自: 广州
帖子: 3320
感谢: 351
299 个帖子获得 461 次感谢
现金: 1金币
资产: 1金币
声望: 11 小仙 向着好的方向发展
默认

柯达CTP我们厂用的还可以,就是问题比较多,板材贵,我们柯达CTP功能没买全,板材用的是富士的,CTP也经常坏有人来维修,不过问题不是很大,主要气压方面老报不足,小公司用不划算,大公司可以。还有就是反牙口比较麻烦,很难跟色彩,
小仙 当前离线  
旧 2010-03-01, 10:24   只看该作者   #124
NemO NemO 当前离线
正式会员
等级: 二袋长老
级别:14 | 在线时长:278小时 | 升级还需:7小时级别:14 | 在线时长:278小时 | 升级还需:7小时级别:14 | 在线时长:278小时 | 升级还需:7小时级别:14 | 在线时长:278小时 | 升级还需:7小时级别:14 | 在线时长:278小时 | 升级还需:7小时
 
Uid: 19358
注册日期: 2006-07-19, 01:30
帖子: 50
感谢: 6
1 个帖子获得 1 次感谢
现金: 2金币
资产: 2金币
声望: 10 NemO 向着好的方向发展
NemO NemO 当前离线
正式会员
等级: 二袋长老
级别:14 | 在线时长:278小时 | 升级还需:7小时级别:14 | 在线时长:278小时 | 升级还需:7小时级别:14 | 在线时长:278小时 | 升级还需:7小时级别:14 | 在线时长:278小时 | 升级还需:7小时级别:14 | 在线时长:278小时 | 升级还需:7小时
 
Uid: 19358
注册日期: 2006-07-19, 01:30
帖子: 50
感谢: 6
1 个帖子获得 1 次感谢
现金: 2金币
资产: 2金币
声望: 10 NemO 向着好的方向发展
默认

引用:
作者: mingjkli 查看帖子
樓主實在說得不錯,很多供應商在這裡搞銷售和技術都有,但我們一般搞技術的都只是按理來討論,說得偏激點可能會是搞銷售的,當然也只是各為其主而已,所以也沒有甚麼對或錯,這裡的大原則也是一樣,不管對或錯,大家也有發言權,但不能以人身攻擊或侮辱他人!

而本人覺得用家的經驗是來得比較好,若能像樓主般中肯地分析就更好,所以加金以示鼓勵,希望樓主日後多些發表這些意見,好讓我們多多學習!
Ming 版主太谦虚了,最近拜读版主不少帖子,您才是真真的高手啊,要向版主多多学习。

第三方版材厂商直接和柯达沟通调试版材,估计会碰到一些不配合的情况,因为有版材的竞争关系啊,不比网屏,这些不愉快我觉得压力也主要来自于柯达版材销售。而且你还找的不是柯达的工程师,柯达的代理本身也在代理第三方的便宜版材,你让人家调试Agfa的版,不是断人家财路么,呵呵,我是这么理解的。。。

Ming 版多发精华帖才是王道。这些都是销售的事。。。
NemO 当前离线  
旧 2010-03-01, 14:33   只看该作者   #125
开心00 开心00 当前离线
正式会员
等级: 小兄弟
级别:3 | 在线时长:29小时 | 升级还需:3小时级别:3 | 在线时长:29小时 | 升级还需:3小时级别:3 | 在线时长:29小时 | 升级还需:3小时
 
Uid: 147405
注册日期: 2010-03-01, 14:19
帖子: 16
感谢: 1
0 个帖子获得 0 次感谢
现金: 5金币
资产: 5金币
声望: 10 开心00 向着好的方向发展
开心00 开心00 当前离线
正式会员
等级: 小兄弟
级别:3 | 在线时长:29小时 | 升级还需:3小时级别:3 | 在线时长:29小时 | 升级还需:3小时级别:3 | 在线时长:29小时 | 升级还需:3小时
 
Uid: 147405
注册日期: 2010-03-01, 14:19
帖子: 16
感谢: 1
0 个帖子获得 0 次感谢
现金: 5金币
资产: 5金币
声望: 10 开心00 向着好的方向发展
默认

引用:
作者: NemO 查看帖子
Ming 版主太谦虚了,最近拜读版主不少帖子,您才是真真的高手啊,要向版主多多学习。

第三方版材厂商直接和柯达沟通调试版材,估计会碰到一些不配合的情况,因为有版材的竞争关系啊,不比网屏,这些不愉快我觉得压力也主要来自于柯达版材销售。而且你还找的不是柯达的工程师,柯达的代理本身也在代理第三方的便宜版材,你让人家调试Agfa的版,不是断人家财路么,呵呵,我是这么理解的。。。

Ming 版多发精华帖才是王道。这些都是销售的事。。。
我也来谈谈我调查的报业ctp情况吧。我在做初步调查时,结合设备自身技术性能,以及板材适应性,进行选购。
涉及品牌:柯达 ecrm 克劳斯

柯达是多束激光配光阀,如前头某位仁兄所言,我看中的也是某条光束坏,生产照样可以进行,不会很大程度地耽误生产。

其实我倒是不觉得柯达有你们说地那么可怕啊。。

柯达在上海保税区就有组装厂,要说零配件,大概数柯达上海最齐全吧

此帖于 2010-03-13 18:54 被 icest 编辑. 原因: 短时间回复应合并
开心00 当前离线  
旧 2010-03-01, 16:49   只看该作者   #126
vinni vinni 当前离线
正式会员
等级: 四袋长老
级别:25 | 在线时长:767小时 | 升级还需:13小时级别:25 | 在线时长:767小时 | 升级还需:13小时级别:25 | 在线时长:767小时 | 升级还需:13小时级别:25 | 在线时长:767小时 | 升级还需:13小时
 
Uid: 20816
注册日期: 2006-08-20, 10:24
帖子: 290
感谢: 0
1 个帖子获得 1 次感谢
现金: -7金币
资产: -7金币
声望: 10 vinni 向着好的方向发展
vinni vinni 当前离线
正式会员
等级: 四袋长老
级别:25 | 在线时长:767小时 | 升级还需:13小时级别:25 | 在线时长:767小时 | 升级还需:13小时级别:25 | 在线时长:767小时 | 升级还需:13小时级别:25 | 在线时长:767小时 | 升级还需:13小时
 
Uid: 20816
注册日期: 2006-08-20, 10:24
帖子: 290
感谢: 0
1 个帖子获得 1 次感谢
现金: -7金币
资产: -7金币
声望: 10 vinni 向着好的方向发展
默认

柯达的CTP还是比较稳定!就是软件和参数的调整被限制了,不爽
vinni 当前离线  
旧 2010-03-01, 18:14   只看该作者   #127
mingjkli 的头像
mingjkli mingjkli 当前离线
荣誉版主
等级: 七袋长老
级别:48 | 在线时长:2542小时 | 升级还需:55小时级别:48 | 在线时长:2542小时 | 升级还需:55小时级别:48 | 在线时长:2542小时 | 升级还需:55小时
 
Uid: 46088
注册日期: 2007-06-29, 23:20
来自: 香港
帖子: 2121
感谢: 535
522 个帖子获得 1152 次感谢
现金: 5金币
资产: 5金币
声望: 17 mingjkli 向着好的方向发展


mingjkli mingjkli 当前离线
荣誉版主
等级: 七袋长老
级别:48 | 在线时长:2542小时 | 升级还需:55小时级别:48 | 在线时长:2542小时 | 升级还需:55小时级别:48 | 在线时长:2542小时 | 升级还需:55小时
mingjkli 的头像
 
Uid: 46088
注册日期: 2007-06-29, 23:20
来自: 香港
帖子: 2121
感谢: 535
522 个帖子获得 1152 次感谢
现金: 5金币
资产: 5金币
声望: 17 mingjkli 向着好的方向发展


默认

引用:
作者: 开心00 查看帖子
................。

請搞清楚方正工程師和愛克發工程師的分別!若果提及工程師也只是人為因素,每個都有些微不同,況且你要找對門路才可下定論!但若在ctp機器上的開放性來說,廠家能接觸的範圍上去比較,請想一下哪個牌子比較開放?

引用:
作者: 开心00 查看帖子
。。。。。。。。。。。。。...

1. 只要是報業就不可能只有單一台CTP機器,所以沒有你所說單一光頭壞了生產就停下來的說法!柯達多光束的機器是熱敏機器,激光頭壽命跟光敏頭(紫激光)現在還差很遠呢!所以在生產成本上,光敏機還是在報業佔有優勢。柯達在報業賣的是封閉式系統,熱敏式的光聚版,若你要轉版材就真的沒門了!

2. 除了國產還有兩三家進口版材可選擇,國內報業資金上還比商業印刷廠來得寬鬆,因為是國營單位。要選熱敏系統雖然版材上國產的選擇比較多,但激光頭壽命(耐用度)的成本也會比光敏系統高呢!
__________________
今年Ugra的UCE认可专家續期又搞掂了!

此帖于 2010-03-08 08:43 被 icest 编辑. 原因: 短时间回复应合并
mingjkli 当前离线  
旧 2010-03-01, 20:00   只看该作者   #128
mingjkli 的头像
mingjkli mingjkli 当前离线
荣誉版主
等级: 七袋长老
级别:48 | 在线时长:2542小时 | 升级还需:55小时级别:48 | 在线时长:2542小时 | 升级还需:55小时级别:48 | 在线时长:2542小时 | 升级还需:55小时
 
Uid: 46088
注册日期: 2007-06-29, 23:20
来自: 香港
帖子: 2121
感谢: 535
522 个帖子获得 1152 次感谢
现金: 5金币
资产: 5金币
声望: 17 mingjkli 向着好的方向发展


mingjkli mingjkli 当前离线
荣誉版主
等级: 七袋长老
级别:48 | 在线时长:2542小时 | 升级还需:55小时级别:48 | 在线时长:2542小时 | 升级还需:55小时级别:48 | 在线时长:2542小时 | 升级还需:55小时
mingjkli 的头像
 
Uid: 46088
注册日期: 2007-06-29, 23:20
来自: 香港
帖子: 2121
感谢: 535
522 个帖子获得 1152 次感谢
现金: 5金币
资产: 5金币
声望: 17 mingjkli 向着好的方向发展


默认

引用:
作者: 开心00 查看帖子
..............。。

再跟你爭論下去便會變得對人不對事了!你這樣有點針對人來說了!那我就不會跟你這帖子!若然你再這樣我會發警告扣金!

此帖于 2010-03-11 17:30 被 icest 编辑.
mingjkli 当前离线  
旧 2010-03-04, 18:14   只看该作者   #129
99930098 99930098 当前离线
永久封禁会员
等级: 小兄弟
级别:0 | 在线时长:2小时 | 升级还需:3小时
 
Uid: 148037
注册日期: 2010-03-04, 17:45
年龄: 43
帖子: 6
感谢: 0
0 个帖子获得 0 次感谢
声望: 10 99930098 向着好的方向发展
99930098 99930098 当前离线
永久封禁会员
等级: 小兄弟
级别:0 | 在线时长:2小时 | 升级还需:3小时
 
Uid: 148037
注册日期: 2010-03-04, 17:45
年龄: 43
帖子: 6
感谢: 0
0 个帖子获得 0 次感谢
声望: 10 99930098 向着好的方向发展
默认

柯达的CTP能大公司还可以,小公司只能看看了
99930098 当前离线  
旧 2010-03-07, 23:44   只看该作者   #130
lgs137 lgs137 当前离线
正式会员
等级: 三袋长老
级别:13 | 在线时长:233小时 | 升级还需:19小时级别:13 | 在线时长:233小时 | 升级还需:19小时级别:13 | 在线时长:233小时 | 升级还需:19小时级别:13 | 在线时长:233小时 | 升级还需:19小时
 
Uid: 34411
注册日期: 2007-02-21, 16:44
帖子: 135
感谢: 37
5 个帖子获得 6 次感谢
现金: -7金币
资产: -7金币
声望: 10 lgs137 向着好的方向发展
lgs137 lgs137 当前离线
正式会员
等级: 三袋长老
级别:13 | 在线时长:233小时 | 升级还需:19小时级别:13 | 在线时长:233小时 | 升级还需:19小时级别:13 | 在线时长:233小时 | 升级还需:19小时级别:13 | 在线时长:233小时 | 升级还需:19小时
 
Uid: 34411
注册日期: 2007-02-21, 16:44
帖子: 135
感谢: 37
5 个帖子获得 6 次感谢
现金: -7金币
资产: -7金币
声望: 10 lgs137 向着好的方向发展
默认

这个话题争得无休无止,上CTP就跟娶老婆一样,只有适合你的,没有最好的,好的用不上有意思吗?
如果做3D印刷上柯达就比网屏强,柯达的方形调频加网出3D印刷品绝对一哥,只是普通的印刷同样的版材在这两种机器上曝光出来的网点几乎没有差别[网屏8600及柯达TRENDSETTER 800 在同一台旺昌冲版机],但维护成本和版材开放性网屏就好很多.但是国内有百分之八九十的印刷厂是靠量产来盈利的,那么在CTP上面的投入只能是低投入、低维护成本来选择机器,如果版材新版辈出价格更低,要用新版材机器的参数就得调整,在版材开放性方面网屏就发挥和淋漓尽致了。
lgs137 当前离线  
右列 2 位会员因为此帖价值甚高向 lgs137 表示感谢:
icest (2010-03-14), mingjkli (2010-03-08)
旧 2010-03-10, 12:07   只看该作者   #131
永远不忘 永远不忘 当前离线
正式会员
等级: 二袋长老
帅哥 级别:11 | 在线时长:187小时 | 升级还需:5小时级别:11 | 在线时长:187小时 | 升级还需:5小时级别:11 | 在线时长:187小时 | 升级还需:5小时级别:11 | 在线时长:187小时 | 升级还需:5小时级别:11 | 在线时长:187小时 | 升级还需:5小时
 
Uid: 14961
注册日期: 2006-04-25, 10:42
帖子: 89
感谢: 6
3 个帖子获得 4 次感谢
现金: 8金币
资产: 8金币
声望: 10 永远不忘 向着好的方向发展
永远不忘 永远不忘 当前离线
正式会员
等级: 二袋长老
帅哥 级别:11 | 在线时长:187小时 | 升级还需:5小时级别:11 | 在线时长:187小时 | 升级还需:5小时级别:11 | 在线时长:187小时 | 升级还需:5小时级别:11 | 在线时长:187小时 | 升级还需:5小时级别:11 | 在线时长:187小时 | 升级还需:5小时
 
Uid: 14961
注册日期: 2006-04-25, 10:42
帖子: 89
感谢: 6
3 个帖子获得 4 次感谢
现金: 8金币
资产: 8金币
声望: 10 永远不忘 向着好的方向发展
默认

对于现在的CTP市场而言,如果真要图省钱不管其它,科雷的CTUP还是最便宜的,虽然小毛病比较多,但还是能用不是吗?我相信大多数客户购买CTP的关注点可能不是这一个,所以,个人认为,买哪种类型的CTP设备是一个相对简单的问题,主要问题是要选对合作伙伴,谁才能让你真正的把CTP这个系统好好的使用起来,这点最关键。。。方正的本地化服务,柯达老品牌,网屏设备版材的开放性,保利特的租赁。。。。等等,总之,各取所需。
永远不忘 当前离线  
右列会员因为此帖价值甚高向 永远不忘 表示感谢:
icest (2010-03-14)
旧 2010-03-10, 13:49   只看该作者   #132
hitl hitl 当前离线
正式会员
等级: 二袋长老
级别:8 | 在线时长:96小时 | 升级还需:21小时级别:8 | 在线时长:96小时 | 升级还需:21小时
 
Uid: 3615
注册日期: 2005-06-27, 11:55
年龄: 52
帖子: 68
感谢: 1
2 个帖子获得 2 次感谢
现金: 1金币
资产: 1金币
声望: 10 hitl 向着好的方向发展
hitl hitl 当前离线
正式会员
等级: 二袋长老
级别:8 | 在线时长:96小时 | 升级还需:21小时级别:8 | 在线时长:96小时 | 升级还需:21小时
 
Uid: 3615
注册日期: 2005-06-27, 11:55
年龄: 52
帖子: 68
感谢: 1
2 个帖子获得 2 次感谢
现金: 1金币
资产: 1金币
声望: 10 hitl 向着好的方向发展
默认

引用:
作者: 开心00 查看帖子
..........................
呵呵,这个小兄弟很有意思哦!
干这行多久了啊?对报业CTP市场了解多少啊?
中国日报、中国青年报的激光头你看到过啥时候坏过某条激光束生产还照样进行而不耽误生产的?
哪家报社的柯达设备上可以用国产低价格的阳图版啊?
柯达的报业CTP使用阳图版,速度怎么保证啊?激光头寿命如何保障啊?

此帖于 2010-03-11 17:30 被 icest 编辑.
hitl 当前离线  
右列会员因为此帖价值甚高向 hitl 表示感谢:
icest (2010-03-14)
旧 2010-03-10, 13:52   只看该作者   #133
hitl hitl 当前离线
正式会员
等级: 二袋长老
级别:8 | 在线时长:96小时 | 升级还需:21小时级别:8 | 在线时长:96小时 | 升级还需:21小时
 
Uid: 3615
注册日期: 2005-06-27, 11:55
年龄: 52
帖子: 68
感谢: 1
2 个帖子获得 2 次感谢
现金: 1金币
资产: 1金币
声望: 10 hitl 向着好的方向发展
hitl hitl 当前离线
正式会员
等级: 二袋长老
级别:8 | 在线时长:96小时 | 升级还需:21小时级别:8 | 在线时长:96小时 | 升级还需:21小时
 
Uid: 3615
注册日期: 2005-06-27, 11:55
年龄: 52
帖子: 68
感谢: 1
2 个帖子获得 2 次感谢
现金: 1金币
资产: 1金币
声望: 10 hitl 向着好的方向发展
默认

引用:
作者: 开心00 查看帖子
-.........................
你让那些有一台CTP的报社把照排机全部都停掉啊?没有了照排机作备份,你再让他用一台CTP干活,看哪个报社敢干了!

此帖于 2010-03-11 17:32 被 icest 编辑.
hitl 当前离线  
旧 2010-03-12, 14:25   只看该作者   #134
超艺彩印 超艺彩印 当前离线
见习会员
等级: 小兄弟
级别:0 | 在线时长:1小时 | 升级还需:4小时
 
Uid: 149402
注册日期: 2010-03-12, 13:28
年龄: 48
帖子: 2
感谢: 0
0 个帖子获得 0 次感谢
声望: 10 超艺彩印 向着好的方向发展
超艺彩印 超艺彩印 当前离线
见习会员
等级: 小兄弟
级别:0 | 在线时长:1小时 | 升级还需:4小时
 
Uid: 149402
注册日期: 2010-03-12, 13:28
年龄: 48
帖子: 2
感谢: 0
0 个帖子获得 0 次感谢
声望: 10 超艺彩印 向着好的方向发展
默认

大家讨论了这么多,我还是没搞清楚到底是哪种的更通用些。因为我现在很需要这方面的资料,所以看的比较仔细
超艺彩印 当前离线  
旧 2010-03-12, 17:41   只看该作者   #135
colorproofart colorproofart 当前在线
正式会员
等级: 四袋长老
级别:35 | 在线时长:1419小时 | 升级还需:21小时级别:35 | 在线时长:1419小时 | 升级还需:21小时级别:35 | 在线时长:1419小时 | 升级还需:21小时级别:35 | 在线时长:1419小时 | 升级还需:21小时级别:35 | 在线时长:1419小时 | 升级还需:21小时
 
Uid: 121730
注册日期: 2009-10-25, 16:45
帖子: 461
感谢: 6
51 个帖子获得 245 次感谢
现金: 780金币
资产: 1780金币
声望: 14 colorproofart 向着好的方向发展
colorproofart colorproofart 当前在线
正式会员
等级: 四袋长老
级别:35 | 在线时长:1419小时 | 升级还需:21小时级别:35 | 在线时长:1419小时 | 升级还需:21小时级别:35 | 在线时长:1419小时 | 升级还需:21小时级别:35 | 在线时长:1419小时 | 升级还需:21小时级别:35 | 在线时长:1419小时 | 升级还需:21小时
 
Uid: 121730
注册日期: 2009-10-25, 16:45
帖子: 461
感谢: 6
51 个帖子获得 245 次感谢
现金: 780金币
资产: 1780金币
声望: 14 colorproofart 向着好的方向发展
默认

本人最不满意的就是对版材的兼容性问题,每调一次其他的版材还要另外收钱,每一次调试他们的工程师,还要拿一个加密来,才可以调试,按道理说,这应该是属于购买者所有,真想不通柯达的人在搞什么
colorproofart 当前在线  
右列会员因为此帖价值甚高向 colorproofart 表示感谢:
mingjkli (2010-03-13)
发表新主题 关闭主题


发帖规则
不可以发表主题
不可以回复帖子
不可以上传附件
不可以编辑自己的帖子

论坛启用 vB 代码
论坛启用 表情图标
论坛启用 [IMG] 代码
论坛禁用 HTML 代码


律师声明:本站内容,均具有版权,未经书面授权,禁止转载,严禁镜像,违者承担一切后果!

所有时间均为 +8, 现在的时间是 2025-12-02 19:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
 
Copyright © 2004-2022