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旧 2007-04-14, 00:29   只看该作者   #16
georgeo georgeo 当前离线
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作者: georgeo 查看帖子
更关键的扫描仪具有与人眼不同的同色异谱特性,而CIE颜色数字模型是根据人眼的颜色响应建立的,这是扫描仪不能作为一种测量设备去制作特性文件的根本原因。
做设备特性化不一定非要自己买分光光度仪,现已有人提供此服务的。
引用:
作者: akcjian 查看帖子
同色异谱很正常啊
两个色样具有完全相同的光谱反射(透射)率曲线,这时这两个色样的颜色为同色同谱色
彩色包装印刷原稿有多种多样(油画、水墨画以及彩色照片等),但印刷所用的色料只有黄、品红、青、黑四种油墨与纸张的白色,它们与原稿颜色的色料完全不同,因此,同色异谱现象大量存在。就是在彩色包装印刷本身,常常用三原色油墨叠印获得与黑墨等效的中性灰色;或者用黑墨直接替代三原色油墨以获得相同的视觉效果;二者颜色相同,但没有相同的光谱反射曲线,所以它们都是同色异谱色。可以说,彩色包装印刷完全是用同色异谱色对原稿进行复制的方法。
以上的话是摘抄的。
但是说明,同色异谱不要紧,关键是要同色,说白了,印刷所...
回akcjian:我之前的回复中并没有否定同色异谱特性在色彩复制过程的作用,我的回复中是说:“扫描仪具有与人眼不同的同色异谱特性”,即对具有正常人类视觉人看来匹配的同色异谱色对,扫描仪看起来可能是不同的颜色,反之亦然。
georgeo 当前离线  
旧 2007-04-14, 00:48   只看该作者   #17
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引用:
作者: gdadog 查看帖子
非常感谢各位的热情相助。

自己曾经从别人处借得一张IT8的色卡,,(不确定是否正宗产品,听说有人打印或者印刷这样的色卡,色卡参数也是网上下载的),使用Prism制作ICC,色彩的过渡比较正常一些了,但是,还是有色偏现象,图像也偏暗。而使用Prism制作的ICC,是不能再使用打印机原来的色彩调整的,导致该ICC也不能达成较好的效果。此后,又使用WiziWYG来制作ICC,因为,没有该色卡WYG参数文件,出来的效果是明显地偏绿色和偏暗,但这时还能使用打印机的色彩调整来调节都较为接近原图的效果,但是,调整的幅度比较大。

使用RC相片纸做了部分测试没有较满意的结果后,一直使用喷墨打印纸来进行测试,已经打了三、四十张纸了(一张纸打两张样图或者打十几条灰阶),头都大了,还是没有得到较好的解决办法。也许是我的操作不当,或者是色卡本身及其参数的不准确导致的,我应该怎么样操作或者解决此问题?请各位前辈及高人指点。

个人认为,一个可以接受的ICC,打印出来的参数应该是比较接近原图的,最好在使用该ICC文件的时候,还能对打印机的色彩参数进行调整,这样有小小的偏差或者不同的打印意图都可以通过打印的时候调整得到适当的解决。...
如你所说的方法是有满意结果的,前面已经给你意见了。
ICC制作准确的话根本不用再对打印机色彩参数进行调整,而且是根本不能调的。
georgeo 当前离线  
旧 2007-04-14, 10:50   只看该作者   #18
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>> Akcjian

我在photoshop里使用的是Adobe RGB (1998)。打印色靶的时候就没有转换色彩空间,因为原图就是没有带色彩空间的。扫描的时候就没有使用扫描仪的任何ICC,制作好ICC后,打印其他样图就使用Adobe RGB的空间,然后打印机就调用制作的ICC。

>>Georgeo

使用Prism 制作ICC,的确在色彩的过渡上比原来有了明显的好转。例如,原来打印中间有反光点的棕色园球时,不使用ICC,打出来的几乎就是一棕色的园环套着一个蓝灰色的园,而使用了该ICC后,就已经是一个有着高光渐变的棕色园球了。这一点来说,我是觉得有比较明显的效果的,但是,打印出来的各色之间,仍然偏色,且灰阶也是偏色的,而偏偏这个时候,打印机的色彩调整是不能使用的,所以,出来的图效果还是欠合理的。

ICC制作准确的确是不用调整打印机的色彩参数进行调整了,但是,我的问题就是在普通家庭的情况下,如何达成合适较为接受的效果?!

又及,我网上也下载中不同的ICC,有些ICC是直接由photoshop使用打印ICC直接调整,所以,还能在打印机中使用色彩参数调整,而有些则只能使用打印机色彩调整,所以,在打印机中就不能使用色彩调整了。
我在使用WiziWYG制作的ICC,就可以在使用ICC的过程中,再由打印机进行色彩调整。其实,我也很迷惑不解,为何不同的ICC,使用的方法都不一样?

对我个人而言,用Prism制作的ICC效果较好(可能是因为在网上下载了接近该色卡的参数文件),但仍有未能接受的偏差,但不可打印调整,让人郁闷。而使用WiziWYG制作的ICC色彩偏差较大,虽然可以打印的时候调整,但效果也难以满意。

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我以为可能是色卡的不标准导致的,当然也可能是显示器存在较为严重的色彩偏差(这个可能性不大),还有,也可能是扫描或者打印色靶的时候出错了。

又及,使用Prism的时候,提示色卡有二个色块超出了范围(二个X),而打印的色靶也有三至五个超出范围(三至五个X)。也很有可能是这里导致的问题发生……

非常感谢你们的热情解答,我也相信只要严格按规定操作,是完全可能制作出符合家庭使用的ICC的,但我到底哪里出错了呢?


谢谢你们,再次谢谢。
gdadog 当前离线  
旧 2007-04-14, 11:34   只看该作者   #19
szhdf szhdf 当前离线
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回复一下。
10楼提出的问题,用Prism是不会发生的,因为9楼已经说得很明白了,Prism是通过同时扫描并比较打印色靶与标准色靶数据误差的,即使扫描仪有整体性的偏差,软件可以通过标准色靶的误差数据修正。用Prism误差的主要问题出在扫描仪的不均匀性、标准色靶的准确性、及扫描所有色靶后,数据文件的准确性。
扫描仪的不均匀性、标准色靶的准确性一般人没有办法控制,可以尽量使用品质好的扫描仪;而获取准确的扫描数据我们可以作得更好些。我是将数据文件(色靶图象)用PHOTOSHOP修正后,再提供Prism生成ICC的,因为打印的色靶上的色块很小,扫描时难免有灰尘、打印缺陷、相纸缺陷等影响,这些缺陷体积相对那些小色块很多是不可忽略的,它们的数量多了,肯定会影响数据的采集,所以我一般在PHOTOSHOP里放大色靶,用图章工具一一修复这些缺陷,当然这样很麻烦,但要想省钱,只好多费些事了。我用Prism一年多(虽然现在不用了),感觉作为一般家用足够了,至于整体偏暗,主要是因为使用兼容纸张、墨水,而又使用打印机原厂驱动的问题,ICC解决不了这个问题。
小数怕长计,我们将每个环节的误差都减小,就可以获取相对准确的ICC了。
szhdf 当前离线  
旧 2007-04-14, 15:29   只看该作者   #20
akcjian akcjian 当前离线
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>> gdadog

我突然意识到楼主可能犯了一个错误,就是用photoshop里显示的Adobe1998空间中的图片或者没有色彩空间的色靶文件来对比你的打印机打印出来的实际在纸张上的图片了(这样的结果一般都是打印的比电脑显示的暗)。
而不是在photoshop里面使用打印机的色彩空间(打印机icc)来显示图片并修正再打印再对比的。
这里有个icc范围的问题,再好的打印机icc也显示不出来Adobe1998的全部色彩空间。
没有色彩空间的色靶文件实际所包含的色彩空间也很可能大于你的打印机icc。
他们的关系是Adobe1998>色靶>你的打印机icc。
再这样的情况下,你不能去要求得到和显示效果基本一样的打印效果。
只能去做成和打印效果基本一样的显示效果。
既,photoshop色彩空间使用你的打印机icc,然后将图片调色到你能接受的效果,再打印。
akcjian 当前离线  
旧 2007-04-17, 19:50   只看该作者   #21
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Szhdf

确实,经过修整后做出来的ICC,感觉上效果会好一点点。

但是,还是偏得比较利害。我认为偏得比较利害就是说:象我这样的普通人,一眼就能看出偏色了。我也相信可能是兼容纸张及墨水可能造成一些问题,但,这不也正是要做ICC的原因吗?如果做了ICC也不能较好地解决问题,那还有多少的意义呢。


Akcjian

我确实是在photoshop里显示的Adobe1998空间中的图片来和打印机打印出来的图片作的对比。主要原因就是,如果在photoshop使用打印机ICC来显示图片,那根本就和原图不搭边了。例如,我的墨水及纸线是偏红色,如果我使用Adobe1998色彩空间来看图,调用了制作的ICC后,打印出来的图和Adobe1998色彩空间看到的图,还是有些不少的相似性的(除了偏暗外),只是在认真比对不同的色彩时,才会发现不同的色彩体现出现差异(比如红色正常了,黄色就有少少偏绿)。而如果在photoshop里使用打印机的色彩空间,则显示的图就完全成了另外一个样子了(有点象打印机偏色的互补色),根本和原来图的不搭边际了。
gdadog 当前离线  
旧 2007-04-18, 18:00   只看该作者   #22
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gdadog

你的icc很有意思啊,能把你做的icc曲线和你觉得比较有代表性的图片发上来大家研究一下吗?
我想看看是不是icc曲线有什么问题~
akcjian 当前离线  
旧 2007-04-18, 23:55   只看该作者   #23
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呵呵,好的,有空我扫描出来看看.
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