[tennysonfung]

这么多激光头，而一坏就降一半速，那就得换了，那么楼主所说的旁边补偿就起不了什么作用了。
2W一个，要是坏起来像爆米花似的，一百多W，换起来老板真蛋痛。

反正刚出来的机器大伙还是围观一阵再买吧，我是用怕了新出的机子，要当小白鼠来呵护。

[hudano1]

快！实在是快！ 弱弱的问下目前这么快的有必要么？钱钱啊！还有松下的可靠么？稳定？

[tennysonfung]

还有一个疑问，请问楼主的29楼何以得到激光头老化与故障的拍屏图？难道是故意拨掉一根？
如果不是，那么请问这台机激光头已经使用了多长时间？因为松下的机子上市并不久啊，那么楼主所举的官方之激光头寿命为10年(5年)那是掩人耳目之说？！！！

[l6805186]

想前想后，还是梁兄你够专业啊 。一发表就得到版主的表扬。
想想我以前在这么好的论坛却只是吆喝卖松下的CTP，回帖的也不超过2页。我太业余了，有待学习啊。
多学习少说话。励昂 小吕
顶一个

[lb791203]

作者: barcelona

所以我早前已提及，松下能生產70張板/小時，就是因為使用了大數目的激光束，以補償低激光功率令曝光轉速慢的問題。曝光原理和激光排列方法根本和網屏8200差不多。

你说的很有道理~
松下的激光头排列挺有特点的，从我发的激光头照片上，可以很清楚的看到。
滚筒转速慢，300多转相对600~900转的机器会不会更稳定些？
8200的机器激光头是怎样的原理和排列，谁有资料可以发上来看下~~
松下的激光头，工程师说，是和传统的热敏机器是不一样的。有质的区别。
具体区别是什么，还没完全搞懂~

作者: tennysonfung

这么多激光头，而一坏就降一半速，那就得换了，那么楼主所说的旁边补偿就起不了什么作用了。
2W一个，要是坏起来像爆米花似的，一百多W，换起来老板真蛋痛。

反正刚出来的机器大伙还是围观一阵再买吧，我是用怕了新出的机子，要当小白鼠来呵护。

可能是我没表达清楚~
是2W左右一组，单个更换就更便宜了。
也可以一颗颗换。但目前是整组换掉。
因为单个激光头排列及角度的问题，不是直接更换就可以的。
需要专门的仪器去调角度，而仪器现只有日本工厂有。
为了方便及不耽误生产，目前是采用整组更换的方式。
以后可能会有所调整吧。
当然，这些信息全是他们口头上说的。
如果你真的对松下的机器感兴趣，在洽谈时，就把这些问题给确认好，是最保险的。

作者: tennysonfung

还有一个疑问，请问楼主的29楼何以得到激光头老化与故障的拍屏图？难道是故意拨掉一根？
如果不是，那么请问这台机激光头已经使用了多长时间？因为松下的机子上市并不久啊，那么楼主所举的官方之激光头寿命为10年(5年)那是掩人耳目之说？！！！

呵呵~
还是楼上的有专业的敏感度~~
第一张是GX-5045的，是我在安装现场拍到的。
调机时出现的。
在维护程序里，点了”通道清除“，
重启后就没有了。
具体原因，不是很清楚。
在出那个故障之前，
机器有报电压不稳的错误。
第二张是GX-5070的，是刚装不到2个月的机器出来的错误。
是在松下工程师的U盘里被我拷过来了。
后来这组激光头换了新的。
当时换的过程我也去了，才有了上面的激光头及机器内部的照片。
至于为什么这么快就坏了的原因，
松下的解释：
1.可能是概率问题。
2.不排除在运输过程中，震动或移位造成损坏。(激光头是在出厂时测试安装好的。)
后面出货的机器，改了铁皮包装及加强了固定及保护。
3.坏的激光头已寄回日本，经检测后，会有书面报告回复客户。
如果我能看到那份报告，一定发上来，给大家分享~

说实话，我也对100W张及50万张的的对开版使用寿命持保留态度~
北京有个做快印的客户，装了台45张的，一天出版700多张~
现在出版快10W了。
我在密切关注。有什么情况，我一定会及时汇报的~~


说下大家都很关注的激光能量调整的问题。
也就是在选不同版材时所要做的工作。
相对于柯达，网屏，包括其它品牌，进口也好，国产也罢，
我觉得松下的是最简单的。
一般的热敏机器换版的话，需要调整三个参数：
1.激光能量
2.滚筒转速
3.焦点或焦距
而松下的不用这么麻烦，只需调整激光能量就可以了。
这也是他们所说的松下的机器不会绑定版材，不挑版的原因之一。
1.松下的激光能量是以mj/cm2(毫焦/平方厘米)为单位来调整的。
范围从50mj/cm2~200mj/cm2.
市场上几乎所有的版材都测试过了。
(Agfa的好像没有)
大都标示120mj/cm2或140mj/cm2，
实际上CTP的能量要达到180甚至更高才行。
柯达的也要160mj/cm2.
只有日本富士的，120就是120，140就是140.
出来的网点真的漂亮。
还真是一分价钱一分货~
2.松下的滚筒转速是固定的，320转左右/分钟。不需调整。
3.关于焦距，因松下的激光头采用了可实现深度聚焦的光学系统，也不需要调整。
只需测量版材的实际厚度，输入到版材设定里面就可以了。
不过，在维护程序里，还是带有焦点/焦距调节的界面和功能，以应对特殊情况。

关于版材调整的，有什么问题可跟贴，我将尽我所能的回复你~~

附件图片就是维护程序的版材设定界面

[icest]

作者: lb791203

你说的很有道理~
松下的激光头排列挺有特点的，从我发的激光头照片上，可以很清楚的看到。
滚筒转速慢，300多转相对600~900转的机器会不会更稳定些？
8200的机器激光头是怎样的原理和排列，谁有资料可以发上来看下~~
松下的激光头，工程师说，是和传统的热敏机器是不一样的。有质的区别。
具体区别是什么，还没完全搞懂~




可能是我没表达清楚~
是2W左右一组，单个更换就更便宜了。
也可以一颗颗换。但目前是整组换掉。
因为单个激光头排列及角度的问题，不是直接更换就可以的。
需要专门的仪器去调角度，而仪器现只有日本工厂有。
为了方便及不耽误生产，目前是采用整组更换的方式。
以后可能会有所调整...

大家都提到版材能量问题，客观负责地讲，从目前所有品牌的进口和国产版材来看，真正做到感光度在说明书上标示值与实际值几乎一样的，也就富士和爱克发，其他的都会多少有一点误差(都是大于120mj/cm2的)，即就是要求的实际曝光能量要比说明书上的高一点。以网屏8600系列制版机，转速900转为例，富士的只需要50%能量就ok了，而有的要90%以上。还有少数100%都不行，得靠降低转速和显影配合。所以，才有前面大家所说的机器挑版与不挑版的现象，这种现象是版材和CTP制版机双方面的问题，而不能去单一的说那个好或者不好。
暂时有个疑问，请教楼主，你所介绍的松下CTP制版机，在机器参数设定里面，曝光强度是以什么单位表示的？(例如柯达、网屏、保利特各自不同的表示方式)
还有，在测试新版材的时候，不同厚度的版材，肯定也要测定焦距的吧？更改这些曝光参数的指令界面是否被锁定，用户可以自行更改吗？

[l6805186]

作者: icest

大家都提到版材能量问题，客观负责地讲，从目前所有品牌的进口和国产版材来看，真正做到感光度在说明书上标示值与实际值几乎一样的，也就富士和爱克发，其他的都会多少有一点误差(都是大于120mj/cm的)，即就是要求的实际曝光能量要比说明书上的高一点。以网屏8600系列制版机，转速900转为例，富士的只需要50%能量就ok了，而有的要90%以上。还有少数100%都不行，得靠降低转速和显影配合。所以，才有前面大家所说的机器挑版与不挑版的现象，这种现象是版材和CTP制版机双方面的问题，而不能去单一的说那个好或者不好。
暂时有个疑问，请教楼主，你所介绍的松下CTP制版机，在机器参数设定里面，曝光强度是以什么...

进入维护模式，可以调曝光量了。只需要选下曝光量就好。

[lb791203]

作者: icest

大家都提到版材能量问题，客观负责地讲，从目前所有品牌的进口和国产版材来看，真正做到感光度在说明书上标示值与实际值几乎一样的，也就富士和爱克发，其他的都会多少有一点误差(都是大于120mj/cm2的)，即就是要求的实际曝光能量要比说明书上的高一点。以网屏8600系列制版机，转速900转为例，富士的只需要50%能量就ok了，而有的要90%以上。还有少数100%都不行，得靠降低转速和显影配合。所以，才有前面大家所说的机器挑版与不挑版的现象，这种现象是版材和CTP制版机双方面的问题，而不能去单一的说那个好或者不好。
暂时有个疑问，请教楼主，你所介绍的松下CTP制版机，在机器参数设定里面，曝光强度是以什...

回版主疑问并补充楼上的回复：
本想今天在松下的机器抓几张图，但没弄到。。。
只能用文字回复了~
1.松下的出版程序，安装后会生成两个，一个是平时出版用的。一个是维护程序，进入需要密码，默认是5000mt，进去后的所有设定都不再需要密码。
2.在机器参数设定里面，曝光强度单位是mj/cm2为单位。从50mj/cm2~200mj/cm2可调。
3.更换不同版材时，机器内置了从0.1mm~0.4mm不同厚度的版材参数。相当于预设了不同版材厚度的焦距。只需要测量实际所用版材的厚度，选择相对应的参数就可以了。调整过程是开放的。
同时，在调整动作参数里有，有针对焦距的调整菜单。

图片等我弄到了，再补上吧~
期望我的回复，能让各位看得明白。
有任何疑问，请跟贴~

[清风轻吹]

想看看 声望不够啊 每小时70张... 吓人 飞版了怎么办... 怕不安全啊

[tiantoy]

不知道全开机 能有多少？
一小时 全开20张的路过 感觉鸭梨好大

[清风轻吹]

我们也是旺昌的机器 但是冲版速度基本是1分多种一张... 每小时70张...怎么做到的？药水还是板材？

[lb791203]

作者: 清风轻吹

想看看 声望不够啊 每小时70张... 吓人 飞版了怎么办... 怕不安全啊

不用害怕，松下的设计已基本避免了飞版的发生：
1.双真空汞+吸力检测+前后版夹
2.320多转/分钟左右的滚筒转速

飞版一般是因滚筒转速太快或版夹松动才会出现吧。

作者: tiantoy

不知道全开机 能有多少？
一小时 全开20张的路过 感觉鸭梨好大

松下没有全开的机器，
最大出版面积只有1160×940mm

作者: 清风轻吹

我们也是旺昌的机器 但是冲版速度基本是1分多种一张... 每小时70张...怎么做到的？药水还是板材？

一台冲机的冲版速度是1分多钟一张，那一小时就是30+张~
两台冲机就可以满足了。
楼上没看我发的配置图是配两台冲机的嘛~~

附图(右下脚)并列有两个真空汞(没有合适的图，只能这张先看下...)

[326784987]

松下的激光头是应用的LED的技术！这个技术松下已经申请专利！估计网屏和柯达都很难突破！机器的稳定性大家可以放心！有人说这款机器的精度不行！我想问一下我们中国现在的印刷能用到到少的精度！2400还是2540，松下的机器能做到2540的300线！对于我们现在的印刷来说已经是足够啦！激光的寿命是一百万张！大家可以算一下一般的印厂能用多少年！

[lb791203]

作者: 326784987

松下的激光头是应用的LED的技术！这个技术松下已经申请专利！估计网屏和柯达都很难突破！机器的稳定性大家可以放心！有人说这款机器的精度不行！我想问一下我们中国现在的印刷能用到到少的精度！2400还是2540，松下的机器能做到2540的300线！对于我们现在的印刷来说已经是足够啦！激光的寿命是一百万张！大家可以算一下一般的印厂能用多少年！

是不是专利我就不知道了。
出版精度绝对是没问题的。
但多激光束也有多激光束的弊端，特别是针对国内的一些CTP版。
这几天会去一家装了松下CTP厂家，
我会把一些维护程序的照片拍下来。
大家有什么需要了解的，
记得跟贴~~

[Jan6031]

我比较质疑的是他的版尾夹的设计
不知到楼主有没有试过比较软的版?
在下版时会不会卡?