[poth28]

我完全同意您的觀點
冲版機的演變必須走向[傻瓜相機]的功能,讓客戶端更容易操作,並且主動告知各項報警訊息,避免問題發生.

至於[每一部沖版機也定必能夠做到，這也是沖版機的基本條件],這點我持保留態度
現今有些顯影機連基本的圖面清洗完整與藥水溫度穩定都出問題的前提下,要去創造這樣一個顯影紀錄表現我覺得難度頗高.
我一直要強調的是,破紀錄數量是一回事,但是是否[穩定],則是版房師傅心中的痛,測試目的在保證一定的顯影數量下,版房操作人員不用再對藥水的狀態時刻提心吊膽.

至於您提到設備的耐用量,目前對該顯影機而言,每天進行500張版的沖洗是硬件最基本的承受力,有些輸出中心用量甚至更大.但這跟目前搭配補充控制系統是兩回事了.

我們希望這樣一個藥水節省是一個趨勢,也衷心期盼看到所有國產品牌冲機都能達到這樣的減少藥水排放與出版穩定的要求. (這也算是綠色印刷的一環,不是嗎?)

測試持續進行中,也更多方面的與不同藥水/版材搭配進行著,有任何消息會在這個主題做說明,如果大家提出的任何意見與資料需求,也不吝留下電子郵件,我會盡所能提供.

[mingjkli]

作者: poth28

我完全同意您的觀點
冲版機的演變必須走向[傻瓜相機]的功能,讓客戶端更容易操作,並且主動告知各項報警訊息,避免問題發生.

至於[每一部沖版機也定必能夠做到，這也是沖版機的基本條件],這點我持保留態度
現今有些顯影機連基本的圖面清洗完整與藥水溫度穩定都出問題的前提下,要去創造這樣一個顯影紀錄表現我覺得難度頗高.
我一直要強調的是,破紀錄數量是一回事,但是是否[穩定],則是版房師傅心中的痛,測試目的在保證一定的顯影數量下,版房操作人員不用再對藥水的狀態時刻提心吊膽.

至於您提到設備的耐用量,目前對該顯影機而言,每天進行500張版的沖洗是硬件最基本的承受力,有些輸出中心用量甚至更大.但這跟目前搭...

多謝閣下的發表，但我本人也對閣下的︰但是是否[穩定],則是版房師傅心中的痛,測試目的在保證一定的顯影數量下,版房操作人員不用再對藥水的狀態時刻提心吊膽. 這番言論也有點保留，稱得上版房師傅對這種情況也叫得上是痛和提心吊膽，那就應該好好虛心學習一下，或者也是我們搞技術的責任去適當說明和驗證，好讓他們的概念上不會有這樣的觀點！
還有一點是既談及環保，我想依然需要化學沖洗所能做到的實在有限，就簡單地舉一個例子吧！請問大家一個月所沖洗的版材所耗費的自來水有多才公升？所有自來水洗過版之後又掉到哪裡去？單單這兩個問題對環保壓力有多大？以閣下所謂節省的葯水量而言，還有這樣節省下去對硬件做成的負荷對日後維修保養做成怎樣的後果這不明朗的因素下，在老闆心目中要去冒這樣的險又覺得有多大俾益？

[spx1588]

跟冲版机关系大？我们也是旺昌的，一般到1600张就要换洗一次。

[poth28]

關於自來水排放的部分的確是一個很大的浪費,或者說不環保.

或許是法規對於水處理的要求,目前接觸到的只有歐洲與日本的客戶有這樣的需求,增加水洗段的循環裝置. 藉由安裝內置的水循環裝置或是外接循環水箱來有效節省水的排放數量.

目前國內開始對水排放沒有強烈要求,也或許水的費用不高,自然很多人忽略到這部分.

當然如果要一勞永逸,免處理版是最終選項,這技術早晚會成熟,屆時這些爭論自然都消滅了.(化學品與水都不需要了.)

[版房師傅的擔心]這個是來自客戶的回饋資訊,主要是藥水批量不穩定性或是濃度差異,導致客戶在接近藥水習慣使用壽命之前,就要多費心來觀察其[續航能力],畢竟有些區域藥水還是得自行購買,而非版材商贈送,以許多老闆前題當然是能省則省.

硬件負荷部分前一段文章已經有說明過,冲版負載量原本就在機器設計範圍內,所以沒問題. 延長藥水壽命的測試過程中,客戶除了定期更換濾新,保持良好循環外,並無其他可能造成硬件額外負擔的部分.
(目前該客戶膠輥與毛刷的清洗與測試前無明顯差異,所花的清洗時間也相同.)
或許您可以舉例哪些硬件可能容易造成損壞,我們可以加強觀察這些項目.並在這兒做出回覆.

謝謝您的持續關注與訊息交流.

[poth28]

spx1588 您好:
目前是針對加裝了PID-5000控制系統的設備所做的測試報告.
測試藥水以柯達為主,其他品牌陸續進行中.

您可以參考先前回文的敘述. 如果有任何疑問也可以留下訊息討論.

[yandadada]

我这600张版就要洗一次机器。两台机器同时开。

[tianyubox]

换不换药水和冲机有什么关系，我这边经常冲版过万也不换药水。

[y398868771]

我们以前都是一个星期洗一次后面的辊，半个月洗一次整天机，最多八千张左右

[poth28]

樓上各位提供的數據都是一個很好的參考,但是除了著重在數字之外,有沒有注意到下列幾個要素?

1. 顯影機的溫度/速度參數不需再行微調 (因為可以穩定顯影,版房師傅在一定的顯影版量下,可以更省心,而不是時時擔心藥水衰減而去改變顯影條件)
2. 補充藥水不因為了使用壽命延長而去增加補充量
3. 顯影品質能夠達到始終如一,大量的冲版過程中,網點還原率能夠跟剛泡的藥水達到一樣的品質.

[flyallworld]

这是完全有可能的，主要跟显影机、补充方式、显影药水、显影条件设置、版材的配合来实现，我见识过客户显影18000多张才换药水，当然了这不是旺昌显影机，呵呵。。。

[mingjkli]

作者: poth28

關於自來水排放的部分的確是一個很大的浪費,或者說不環保.

或許是法規對於水處理的要求,目前接觸到的只有歐洲與日本的客戶有這樣的需求,增加水洗段的循環裝置. 藉由安裝內置的水循環裝置或是外接循環水箱來有效節省水的排放數量.

目前國內開始對水排放沒有強烈要求,也或許水的費用不高,自然很多人忽略到這部分.

當然如果要一勞永逸,免處理版是最終選項,這技術早晚會成熟,屆時這些爭論自然都消滅了.(化學品與水都不需要了.)

[版房師傅的擔心]這個是來自客戶的回饋資訊,主要是藥水批量不穩定性或是濃度差異,導致客戶在接近藥水習慣使用壽命之前,就要多費心來觀察其[續航能力],畢竟有些區域藥...

在硬件方面大家都知道沖洗越多版材，其沉積物聚積在膠輥、循環管壁、發熱金屬管壁和槽壁的可能性越高，雖然利用沖版機清洗液可應付，但以過多的沉積物就需要濃度較高的清洗液去對付，那對硬件和膠輥的使用壽命便會縮短，為何不把沖版量數減少即作清洗，這方面對硬件負擔是否較好呢？不知道閣下對以上的問題有否作長時間的測試比較？若能應付這大量的沖洗負擔，那沖版機本身各部件的素材的要求是否要提高？
葯水批次的不穩定所做成的後果，對於版房的師傅我想也無能為力，就等於我以前講過，你要使用二三級版，那穩定性就不會好，哪能要求師傅施法術去得出穩定結果，當然坊間有很多自稱大師傅級的自鳴有辦法調出好東西來，但以今天的企業管理來說這也不能站得住腳，小廠你自稱為王，到廠變大了，你那套自鳴師傅級的功夫能用得上多少？

[starlite]

不足为怪，我不用旺昌的机器，不用kodak的ctp，我也能做的到，就像明大说的，主要原因不在于设备而在于化学品的搭配问题。

[金帛]

作者: talley

各位大虾：
有谁知道这件事情？我们最多也就1000张，不换就起脏了？谁能证实一下？(慧聪网的报道)
2012年12月3日，一项印刷行业的世界新记录在江苏邮政印刷厂诞生——该印刷厂使用旺昌机械工业(昆山)有限公司生产的PiD-5000冲版机与柯达CTP设备配合，连续33天、冲版11098张，全部印版无一张废版，并且期间未更换显影液、只做正常的药液添加。这样的成绩，即便是我们熟知的国际知名品牌的冲版机，也无法企及。
据了解，按照以往的情况，一般每冲版500~600张，就得对冲版药水进行更换。在开始进行使用的时候，江苏邮政印刷厂也是准备按照这样的频率进行更换，但是旺昌公司建议他们不要着急，继续使用原...

如果有一定量的补液，和一定量的储存版泥的空间，我想都可以做到。有广告嫌疑

[jacky_0527]

只要没有沉淀，补充跟上的话长时间不换药水也没问题

[lubin1982]

不可能吧，有这么牛就好了，那我们马上把现在的二台给换掉