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旧 2018-04-02, 21:31   只看该作者   #31
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此图甚好 国内机长都习惯kmcy了一说改成kcmy就这那的 解释半天他又不懂 有图真相了
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旧 2018-04-03, 11:42   只看该作者   #32
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旧 2018-04-03, 12:35   只看该作者   #33
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旧 2018-04-03, 13:06   只看该作者   #34
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旧 2018-04-05, 11:29   只看该作者   #35
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来, 引用一段, 红色的写明了什么情况下可以交换CM

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Funding:
Programme of the Federal Ministry of Ecomonics and Technology for the support of "Industrielle Gemeinschaftsforschung (IGF)" via the German Federation of Industrial Assosiations (AiF)

Since printing and visual problems frequently arise when using the KCMY (black, cyan, magenta, yellow) colour sequence that is specified in the standard, the properties of different colour sequences in the sheet-fed offset and web printing process are to be analysed and described under current conditions. The investigations will consider both visual criteria and the mechanical resistance of the printed ink systems in the form of smearing and set off.
The tested colour sequences KCMY, KMCY, YMCK and YCMK displayed clear differences in their colour characteristics. However, the differences can be compensated for to a certain extent by means of device-link profile-based colour management.
Soiling of the yellow ink on the final press unit as a result of the uptake of the inks printed upstream can be forestalled by inter-station drying in continuous stationery printing or by switching the yellow and black. However, when printed first, yellow usually results in mixed colours appearing mottled on uncoated papers. If the black lies on top there is also an increased risk that rubbing will result in visual disruptions. Swapping cyan and magenta can, depending upon the composition of the mixed colour being printed, help to produce a more uniform print out.
Two-colour sample prints were used for a detailed investigation of both gravimetric ink trapping and various density measurement-based ink trapping formulae. Colorimetrically based formulae were also considered and a new colorimetric ink trapping formula was introduced that reflects the optical properties of superimposed printing.
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旧 2018-04-05, 21:01   只看该作者   #36
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因为cm ky这样的色序是两色机印四色的色序, 用四色机来印能跟上就奇怪了
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旧 2018-04-06, 12:41   只看该作者   #37
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...
引用的这段好像明确的说到了。不同的色序有明显的不同的颜色,可通过dev icc去改善
he tested colour sequences KCMY, KMCY, YMCK and YCMK displayed clear differences in their colour characteristics. However, the differences can be compensated for to a certain extent by means of device-link profile-based colour management.


然后继续又说到了黄墨串色的问题,可以通过换CM的色序到减轻这类问题。
Soiling of the yellow ink on the final press unit as a result of the uptake of the inks printed upstream can be forestalled by inter-station drying in continuous stationery printing or by switching the yellow and black. However, when printed first, yellow usually results in mixed colours appearing mottled on uncoated papers. If the black lies on top there is also an increased risk that rubbing will result in visual disruptions. Swapping cyan and magenta can, depending upon the composition of the mixed colour being printed, help to produce a more uniform print out.
鬼文看的真费劲
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旧 2018-04-06, 13:12   只看该作者   #38
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rgb差很远的话,就该注意了
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旧 2018-04-06, 20:39   只看该作者   #39
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引用的这段好像明确的说到了。不同的色序有明显的不同的颜色,可通过dev icc去改善
he tested colour sequences KCMY, KMCY, YMCK and YCMK displayed clear differences in their colour characteristics. However, the differences can be compensated for to a certain extent by means of device-link profile-based colour management.


然后继续又说到了黄墨串色的问题,...
当然了, 不同的色序有不同的颜色, 但是色序不是最重要的就是了, 因为用DL处理一下就好了, 之所以强调用kcmy, 是因为标准化的流程是用这个色序建立起来的, 不用标准化的profile, 就不用考虑这个色序, 这个才是关键, 这也是为什么我给你举个例子来说明色序不是决定性因素, 采用标准化的profile才是决定色序的关键
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旧 2018-04-09, 21:31   只看该作者   #40
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当然了, 不同的色序有不同的颜色, 但是色序不是最重要的就是了, 因为用DL处理一下就好了, 之所以强调用kcmy, 是因为标准化的流程是用这个色序建立起来的, 不用标准化的profile, 就不用考虑这个色序, 这个才是关键, 这也是为什么我给你举个例子来说明色序不是决定性因素, 采用标准化的profile才是决定色序的关键
当然你可以DL或者改文件来匹配颜色。
目的就是要标准化,不标准化搞什么色彩管理,还天天下版改颜色吗?
为了标准,换个色序远比走个DL来的简单。
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旧 2018-04-10, 12:36   只看该作者   #41
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作者: 小郭郭 查看帖子
当然你可以DL或者改文件来匹配颜色。
目的就是要标准化,不标准化搞什么色彩管理,还天天下版改颜色吗?
为了标准,换个色序远比走个DL来的简单。
哦? 来, 举个例子,某个产品同时要印光纸亚光纸非光纸卡板纸贵司是怎么解决的? 如果客户发来标准的forgra39文件?
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旧 2018-04-10, 21:06   只看该作者   #42
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作者: huzhenjun 查看帖子
哦? 来, 举个例子,某个产品同时要印光纸亚光纸非光纸卡板纸贵司是怎么解决的? 如果客户发来标准的forgra39文件?
举个例子,一个厂里A机KMCY,B机YMCK,C机KCMY,难道每台机器都独立走DL?这种乱的色序,不是乱说的,是实际碰到过客户这种做法,各各机长都有说辞。

假如客户来的标准的forgra39色稿,每种纸张的吸墨性能都不同,严格来说最好每种纸张都有相应的补偿曲线,那怕是DL,也是需要不同的ICC来进行转换,单改纸白,是没法准确的去模拟出不同纸张的TVI的,同样纸白的光哑粉纸TVI都会不同。我就不信你光哑卡灰不同纸换个纸印还会洗个车调个色序

假如客户来的标准的forgra39色稿,KMCY的色序走DL也是会有问题的,因为100%CM转换出来必定是变成类似90M100C,变成网点的,不要说颜色一样就好了,有些客户就是说你不准,“我CM100实地的,怎么变有网了。”

而假如你直接KCMY,CMYK叠印Lab都可符合ISO要求,实地符合要求,该走TVI走TVI,该DL走DL,省去不该有的问题 ,对管理来说也轻松一些,也省去了我打那么多字,你说对不
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旧 2018-04-10, 22:09   只看该作者   #43
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引用:
作者: meikei123 查看帖子
色序的定义有多参考条件的!
定义KCMY的色序是根据油墨的粘度 ,还有油墨的墨膜的厚度!
油墨的粘度由强到弱:K、C、M、Y
油墨的墨膜的厚度由厚到薄:K、C、M、Y
油墨的透明度由强到弱:Y、M、C、K
油墨的干燥性由强到弱:Y、M、C、K
这是正解 如果单纯的讨论色序绝对是这个道理 ,一般的印刷也是按照这个顺序,即使是在有样签要追的,大多数情况按照这么印刷也是没什么大问题的,但是也有特殊的情况,比如KCMY+浅专色,颠倒下顺序印刷出来的产品就是截然不同的,有条件的可以试下
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旧 2018-04-11, 18:14   只看该作者   #44
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作者: 小郭郭 查看帖子
举个例子,一个厂里A机KMCY,B机YMCK,C机KCMY,难道每台机器都独立走DL?这种乱的色序,不是乱说的,是实际碰到过客户这种做法,各各机长都有说辞。

假如客户来的标准的forgra39色稿,每种纸张的吸墨性能都不同,严格来说最好每种纸张都有相应的补偿曲线,那怕是DL,也是需要不同的ICC来进行转换,单改纸白,是没法准确的去模拟出不同纸张的TVI的,同样纸白的光哑粉纸TVI都会不同。我就不信你光哑卡灰不同纸换个纸印还会洗个车调个色序

假如客户来的标准的forgra39色稿,KMCY的色序走DL也是会有问题的,因为100%CM转换出来必定是变成类似90M100C,变成网点的,不...
郭总你们那里是不是不用DL? kmcy什么情况下用,forgra里面说的很清楚了, 至于机长么,他们只是个服从的角色压根轮不到他们谈什么色序, 只是pressman而已, 前面那一堆玩意都是prepress的
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旧 2018-04-11, 20:03   只看该作者   #45
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郭总你们那里是不是不用DL? kmcy什么情况下用,forgra里面说的很清楚了, 至于机长么,他们只是个服从的角色压根轮不到他们谈什么色序, 只是pressman而已, 前面那一堆玩意都是prepress的
当然也用DL的

forgra中是有提到某些特殊情况下是要KMCY以增加平均性,但是也说了色序不同会有明显的视觉差异。The tested colour sequences KCMY, KMCY, YMCK and YCMK displayed clear differences in their colour characteristics.

同时也提到了标准中规定KCMY
Since printing and visual problems frequently arise when using the KCMY (black, cyan, magenta, yellow) colour sequence that is specified in the standard

也有提到了长车头Y色串色的问题。
Soiling of the yellow ink on the final press unit as a result of the uptake of the inks printed upstream can be forestalled by inter-station drying in continuous stationery printing or by switching the yellow and black.

除非是有些轮转柔印凹印等无法变更色序时我才会去做特别的处理。不然胶印一般我要求必须固定KCMY,除非有专色,不然一定按照这个要求去做
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