◆- 数码打样与色彩管理 交流GMG、EFI、CGS、BlackMagic等数码打样软件;ProfileMaker、实用ICC曲线以及屏幕软打样、远程打样等技术讨论。

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旧 2009-04-30, 11:02   只看该作者   #31
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拜读了楼主的大作,说实话水平有限,没完全吸收,我想要完全看懂的话,得仔细读读楼主推荐的几本书籍了,楼主不会是卖书的吧,呵呵,开个玩笑。
我心中有个疑问,楼主用L值取代黑版,其实使用理想的K取代了印刷中的黑,这样拉伸了黑版,使得亮调和暗调层次加大了很多,这个在显示器上容易实现,效果也会明显。
但是,印刷会出来效果吗?印刷只能还原100个等级,用的墨层厚一些,层次就拉的开一些。
原因很简单,你自己定义了印刷ICC,没有照顾到实际情况。比如ISO39规定L值是16到95,而你把它的值扩大到0-100。
呵呵,高手,我早已考虑到你提到的问题,Dan Margulis也早已推荐将黑白点定标在L10和L95,设置完成后作用于所有的色域映射中~~~

另:除了上面我工作流中的缺省设置,我已经通过图层模式中的滑块保护了极暗调值(0-255范围),使其在10以下不产生变化,而在10-50之间混融过度;在235以上不变化,而在185-235之间混融过度~~~

最后我之前已经考虑到油墨总量问题,之前的第一次分色就已将油墨总量限制在340以内,实际测色点的值更低,再生黑版后,我加载图层蒙版减少中间调至暗调中的紫色色偏(降洋红色版),之后使用与好莱坞高光原理一样,但并没有使用到正片叠底图层模式加大中间至暗调墨值,而是在中间调至暗调图层使用两次效果,一次滤色40%,一次叠加30%)中间调至亮调使用一次滤色100%,实际上这些都在降低总的油黑量,最终版本油墨高限在350以内,符合我之前普通分色参数中360的油墨高限要求~~~

实际印品效果比显示器上要好!

最后忘记讲,最终合成文件要丢掉彩色配置文件,在通用软打样配置文件下观察(实际上变化不大,原因有二,屏幕软打样两个核心值:1.网点扩大率还在20%,2.之前的油黑高限在340仅比通用的360小20个值,另黑版生成从90降为80本身变化都很小),所以屏显几乎看不到变化~~~

实际上机印刷效果更好,这的确也是出乎我的意料,所以特以案例展示上来供大家参考,个人认为没有实测过的方法是不完善的~~~

欢迎拍砖~~~
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旧 2009-04-30, 11:19   只看该作者   #32
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哥们果然是PS高手,不过我只关心PDF,我的问题是K就是100个等级,只能通过K油墨墨层厚度调节,K版和油墨总量没太大关系,和黑版生成相关,您的生成是LAB的L对吗?那么转到CMYK时肯定是压缩的,能让我了解下你压缩后的效果吗?比如一副人脸图按照你的方法后K的曲线。
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旧 2009-04-30, 11:49   只看该作者   #33
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哥们果然是PS高手,不过我只关心PDF,我的问题是K就是100个等级,只能通过K油墨墨层厚度调节,K版和油墨总量没太大关系,和黑版生成相关,您的生成是LAB的L对吗?那么转到CMYK时肯定是压缩的,能让我了解下你压缩后的效果吗?比如一副人脸图按照你的方法后K的曲线。
过奖了,我最后部分没有贴图上来可能您有误解,实际是对整个图像产生影响,而并不只有K版,仅对K版有影响的是那次高光与阴影指令和曲线增加对比度~~~

关于人脸图我肯定不会在人脸上应用这种方法,而是通过图层蒙版将应用在人脸上的部分去除掉,而只保留头发部分的层次,这个只能全手动,没有仅使用一种曲线就可以产生好效果的完美解决方法~~~

另关于压缩的说法,我实际是从RGB得到Lab下明度通道的灰度图,再对灰度图施加编辑,以Apha通道的形式粘到CMYK通道里,再通过通道混合混融进K通道内,期间都是按灰度处理0-255,8bit,这期间实际上是没有压缩的~~~
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旧 2009-04-30, 11:57   只看该作者   #34
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哥们果然是PS高手,不过我只关心PDF,我的问题是K就是100个等级,只能通过K油墨墨层厚度调节,K版和油墨总量没太大关系,和黑版生成相关,您的生成是LAB的L对吗?那么转到CMYK时肯定是压缩的,能让我了解下你压缩后的效果吗?比如一副人脸图按照你的方法后K的曲线。
另:关于PDF我也研究好几年了,有机会你开个帖子我会进来讨论~~~

自从去年初在公司内部将2003年引进的两套方正畅流淘汰出工作流程,替换成我DIY的一套免费PDF个性化流程后,我对PDF的研究就没有那样狂热了,呵呵之前曾经花费三个月的时间扫遍国内各大论坛的PDF分区~~~
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旧 2009-04-30, 13:21   只看该作者   #35
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过奖了,我最后部分没有贴图上来可能您有误解,实际是对整个图像产生影响,而并不只有K版,仅对K版有影响的是那次高光与阴影指令和曲线增加对比度~~~

关于人脸图我肯定不会在人脸上应用这种方法,而是通过图层蒙版将应用在人脸上的部分去除掉,而只保留头发部分的层次,这个只能全手动,没有仅使用一种曲线就可以产生好效果的完美解决方法~~~

另关于压缩的说法,我实际是从RGB得到Lab下明度通道的灰度图,再对灰度图施加编辑,以Apha通道的形式粘到CMYK通道里,再通过通道混合混融进K通道内,期间都是按灰度处理0-255,8bit,这期间实际上是没有压缩的~~~

呵呵,有没有压缩取决于你定的CMYK色彩空间,不是通道混合的算法,正常定义的ICC你在PROFILE EDITOR中就可以看见L值的范围了。

哥们,你这方法我真的很感兴趣,想必你做过电分吧,能激发我对PS的兴趣,非常感谢!顶一下啊。
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旧 2009-04-30, 13:23   只看该作者   #36
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楼主,非常非常期待你DIY的一套PDF个性化流程啊。
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旧 2009-04-30, 13:28   只看该作者   #37
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老兄好厉害啊,不过03年的畅流也太早了,有不足自是情理之中的。只是不知DIY的免费流程是如何搭建的,具体的模块都有哪些?
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旧 2009-04-30, 13:30   只看该作者   #38
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呵呵,高手,我早已考虑到你提到的问题,Dan Margulis也早已推荐将黑白点定标在L10和L95,设置完成后作用于所有的色域映射中~~~


再说一句,我认为L值的定义没有定量啊,取决于你的源空间,想把ICC的思想集中在调图需要很专业的人员啊,呵呵,再顶一下。
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旧 2009-04-30, 13:32   只看该作者   #39
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如果想对Dan Margulis有更详细的了解请看此帖,也是我个人原创:
[MacFans原创]谨以此帖献给图像润饰领域最伟大的思想家,数码印前之父Dan Margulis

http://www.macfans.com.cn/thread-148870-1-1.html
老兄,这个链接的阅读权限太高了,能不能给转过来啊?

此帖于 2009-04-30 13:46 被 winterbird 编辑.
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旧 2009-04-30, 23:01   只看该作者   #40
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哥们,你这方法我真的很感兴趣,想必你做过电分吧,能激发我对PS的兴趣,非常感谢!顶一下啊。
这个具体数据我要再比较一下两个通道的实测数据~~~

不过个人认为,“正常定义的ICC你在PROFILE EDITOR中就可以看见L值的范围了”仅对我第一次的直转分色起作用,而对第二次的通道混合黑版再造(对分色后的K版手动编辑),仅起到改变屏幕软打样的显示效果,而并不参于实际通道数据的压缩(不参于icc分色,仅影响icc屏显),所以我补充讲最后完成后应该将中间自定义用CMYK icc profile文件扔掉(因为分色时已经强制内嵌了),而查看通用参数下的显示效果,其实两者本质上数据是一致的,只是屏显稍有不同而已~~~
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旧 2009-04-30, 23:07   只看该作者   #41
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老兄,这个链接的阅读权限太高了,能不能给转过来啊?
呵呵,权限已打开~~~

关于我的PDF个性化流程,请先参见此帖:
[虎头猫PDF学堂]实战PDF应用帖,申请开设PDF应用讨论分区[中午正式开帖]

http://www.macfans.com.cn/viewthread...018&highlight=
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作者: moonyboy 查看帖子
老兄,你给的链接都打不开啊,建议你在CPC论坛也同步开帖好了。
可能是服务器维护,我也上不去了~~~

谢谢,我会考虑您的建议~~~
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旧 2009-05-01, 12:11   只看该作者   #44
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作者: 霹雳虎头猫 查看帖子
可能是服务器维护,我也上不去了~~~

谢谢,我会考虑您的建议~~~
CPC的服务器是LINUX系统,稳定得多。只要外网不出问题,自身很少出问题,建议兄弟也将CPC作为一个重要据点!
wangyu1314 当前离线  
旧 2009-05-01, 21:48   只看该作者   #45
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这个具体数据我要再比较一下两个通道的实测数据~~~

不过个人认为,“正常定义的ICC你在PROFILE EDITOR中就可以看见L值的范围了”仅对我第一次的直转分色起作用,而对第二次的通道混合黑版再造(对分色后的K版手动编辑),仅起到改变屏幕软打样的显示效果,而并不参于实际通道数据的压缩(不参于icc分色,仅影响icc屏显),所以我补充讲最后完成后应该将中间自定义用CMYK icc profile文件扔掉(因为分色时已经强制内嵌了),而查看通用参数下的显示效果,其实两者本质上数据是一致的,只是屏显稍有不同而已~~~

哥们,可能我还是没说明白,你的屏显效果肯定没问题,但作为软打样我认为缺少实际的印刷CMYK的定义因为你自己定义了CMYK空间,并把K通道做了融合,作为PDF输出,我认为K的印刷宽度是有限的,对K通道数据的还原宽度有限,前期对图片数据的优化是否能体现在PDF上?印刷机是否能再现你优化的数据?
呵呵,我很想弄明白啊,认识有限,见笑了。
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