[Bloodsaler]

XXX的讨论里有很多与主题无关的东西，因此我捡中心思想说：
老济的印刷机：小森
水位为50左右，墨位为25左右。但是水墨平衡。
但是老济想知道为什么水位如此大而且不能调小，调小了就干水。是什么情况造成的？如果要调回普通值且保持水墨平衡的话应该怎么把控？

我得到的水辊压力通用资料(不知道正确否)：水辊和计量辊之间为6，如果水大的话可以调到5
串水辊和靠版水辊之间压力为5
靠版水辊和计量辊之间的压力为7(这个是最关键的，如果这个没调节好其他两个也白调)

老济咨询了他们的机长。压力调节方式是正常的调节方式。但是由于其中一根辊使用时间较长(两年多)，因此压力的调节并不能完全参照水辊压力调节的567原则。据老济说水辊和计量辊之间压力调节一般在4.5-5.5之间。

所以现在的问题就是机长的经验性调节是否是正确的？是否是导致水大墨小的主要原因？如果是的话那么怎么样调节到正常状态，比如测量了水辊的硬度以后怎么样根据硬度值来确定压力的大小值？

其实就是一个怎么样数据化规范水辊压力。请大家不吝赐教。

我还有什么没说到的欢迎各位参与讨论的XXX们补充~~~说漏了什么老济也给添上吧

[zhangguojun]

啥子机器？小海的棍用个两年不叫时间长，正常状态下运行不会有问题，若要数据化规范压力值，似乎需要在一个标准的环境下来规范，其实这很难做到

[abear]

水辊和计量辊之间为6，如果水大的话可以调到5
不理解这句话的意思，个人认为辊子间压力越大水量会变小，
水位为50左右，墨位为25左右。但是水墨平衡。
感觉确实不正常，如果润版液的质量好的话，水量下降30%应该是没问题的；

[Bloodsaler]

我也不是特别懂。那个567原则好像就是给水辊打上墨以后所测得的墨痕的宽度~~~
不过老济那个单纯是润版液的问题么？

[老济]

作者: abear

水辊和计量辊之间为6，如果水大的话可以调到5
不理解这句话的意思，个人认为辊子间压力越大水量会变小，
水位为50左右，墨位为25左右。但是水墨平衡。
感觉确实不正常，如果润版液的质量好的话，水量下降30%应该是没问题的；

是压力越大水越小。但也得要有个标准吧。
1、如果没有标准的话为何小森的人说最标准的水位是17-25之间？
2、如果标准是建于新辊的情况下，那么如果新旧参差不全的情况下如何定这个标准呢？
3、硬度是可以测定的。得到硬度值后又如何知道这个硬度值下如何定压力？(机长说是凭感觉，如果突然肚子不舒服，那么印品的质量就是与他的肚子挂钩了是吧？)
4、与水位的参数的关系又如何规定？

作者: Bloodsaler

我也不是特别懂。那个567原则好像就是给水辊打上墨以后所测得的墨痕的宽度~~~
不过老济那个单纯是润版液的问题么？

水辊与墨辊的道理一样。排除法。一个一个来。我现在与印刷比谁的命长。哈哈


GX的先锋 。不是我开聊天帖。你无话说了吧？

[Bloodsaler]

这个聊天帖好像人气很奚落的样子~~~主要这块懂的人确实也不多啊~

[老济]

或者像我们说的。懂这方面的人那有时间在这里上网？或上Q？？？

[sopyz]

个人觉得数据化规范水辊压力是个行业性的问题。每个厂家的机械调节结构不一样，表示方法可能也就不一样。只给一个数字而没有单位很难说明什么问题，串水辊、靠版水辊、计量辊的材质不一样需要的压力值不一样，另外胶辊还要加工中高，而各个厂家对中高的控制也有出入。钢辊调质后的变形量问题...好像数据化标准化的问题应该让巨头们坐下来谈

[Bloodsaler]

老济~~小森在雅昌搞过这样的数据~~~~去问问~~~我刚刚看到的

[天外飞砖]

不考虑版面水膜厚度，在这里瞎算计
真是刻舟求剑

[abear]

标准水位在实际生产中具有很强的参考意义，如CD102的机器标准水位理论不应该超过40，超过了就必须从机器压力调节、水辊质量、油墨等方面找问题，按楼主说的，如果水位要从50下降到17-25，其他色组都无法达到的话(标准压力状态下)，关键的控制点应该从润版液质量着手，在润版液质量方面我们曾在生产中做过不同的测试方案，其对水位的大小影响深远，目前我司CD102的机器水位基本维持在20，大墨位也不会超过30(压力按海德堡官方推荐的参数)。

[老济]

作者: abear

标准水位在实际生产中具有很强的参考意义，如CD102的机器标准水位理论不应该超过40，超过了就必须从机器压力调节、水辊质量、油墨等方面找问题，按楼主说的，如果水位要从50下降到17-25，其他色组都无法达到的话(标准压力状态下)，关键的控制点应该从润版液质量着手，在润版液质量方面我们曾在生产中做过不同的测试方案，其对水位的大小影响深远，目前我司CD102的机器水位基本维持在20，大墨位也不会超过30(压力按海德堡官方推荐的参数)。

同是小森.
一台是27-30的水位/
一台是30-50的水位/
估计是可以排润版液质量的问题.我们用的是过滤水.且润版液用是的博星的(它的质量还可以吧?)
我考虑过.但真的无从下手.

[alan09]

看印版上的水膜是否正常，分析从印版开始，一头墨路，一头水路。
BTW，检测水的传感装置不能有问题？？

[abear]

个人的想法：
两台印刷机按同一标准人工配制水斗液，比较后可以排查润版液和异丙醇抽取是否正常的，很多印刷厂的水箱都存在不准确的弊病；
博星3210的润版液确实不错，如果异丙醇的纯度能达到99%那就是完美的组合；

[ggf987654]

墨辊老化,变硬变细,压力过重,会使机器运转时产生更多热量,用水量就会增加.
冷机和机器高速运转十几小时后需要的水量是不同的.
很多管理很好的厂对各个环节都有数据控制,包括水量控制范围.但我想很多机长在印刷时如条件不允许,是不会管这些的.就象墨辊变细了压力调重,机器温度升高,用水增加,你要求他死控在标准范围内,他一定跟你急.标准是一个参考数据,它让你在工作时对照,在超标时要求我们机长和技术人员去判断问题查明原因,对症下药.
我认为要想做到数据控制印刷,首先要做好机器的保养和维护,让机器随时处在最佳状态,这样数据控制才有基础.