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旧 2009-10-12, 13:36     #1
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作者: icest 查看帖子
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很仔細的一份測試報告,當然在很多印刷廠家都忙著生意交貨的今天來說,也是很難得老闆花了那麼大的成本去做這種測試,或者是沒有生意的清閒時間去做吧!但也賠上了成本,所以我覺得肯去做這樣的測試的廠家不多,討論相對的少也是意料中事。

以我本人意見我始終很反對要廠家造這個補償曲線,因為是廠家為著迴避印刷機的問題而去利用印前的曲線作矯正,這個都是現時很多廠家的弊病,當然老闆花了那麼多的錢買了一台印刷機,但又很奇怪又不肯花錢去把網點擴大搞好,只會用一些便宜的途徑去作補償,當然以現時的環境,有生意及準時交貨是最重要,網點損失有多大有誰能看得出!

不知道大家對甚麼網點擴大國際標準看成利用印前制作補償曲線來達到都己經是標準的做法有何意見?可能是我誤解了這個標準,不應該把印刷機調至這個標準,而是利用印前制作補償曲線去達至這標準!

雖然大家以今天的國情是很難做到這一點,但大家不要本宋倒置,硬以錯為對,要概念清晰!
__________________
今年Ugra的UCE认可专家續期又搞掂了!
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右列 6 位会员因为此帖价值甚高向 mingjkli 表示感谢:
abear (2009-11-07), annadu (2009-12-25), Bloodsaler (2009-10-12), icest (2009-10-13), xcj_xu (2009-10-27), 奋斗吧 (2018-05-06)
旧 2009-10-19, 20:33     #2
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作者: sppc007 查看帖子
非常感谢楼主把这经验拿出来分享,但这个测试在国内很少会有人做,即使做了也很少有人会经常验证。
我觉得一般企业设备状态变化太大,或者说工艺流程上变化比较大。

就是因為變化較大才要想辦法去控制,因為所有標準都因為「穩定」而穫得!
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旧 2009-10-19, 20:35     #3
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作者: 阳江仔 查看帖子
为什么CTP印一次就很难印第二次的?
譠子裡有很多關於留版的帖子,請多搜索一下,找不到才問吧!
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旧 2009-10-22, 00:37     #4
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作者: icest 查看帖子
看到坛子里一些朋友对这个补偿曲线很感兴趣,认为很神秘,所以,才有这个帖的诞生,主要是让新手了解一下这个过程和部分数据。
的确如此,一般都是做一次就再也不管了,部分厂是印刷跟不到色了,就通过改曲线实现跟色。虽然,我们都知道这是不恰当的,但是标准性的东西在中国推广起来不是那么容易,国情就这样,也是我们所有从事印前工作者的悲哀,也是这个传统行业的悲哀。。。。。。。

對不起怒我直言!這不叫推動標準,這叫掩飾錯誤(別拿國情做借口,挺不了多久)去美化標準!因為閣下身為版主,措詞上也應講究一些,別誤導各位會員!
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旧 2009-10-28, 18:07     #5
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作者: 风火轮 查看帖子
虽然,我很同意对于印刷环节的质量控制,还是以印刷机自身调节为主要手段,但在印前对印刷在网点上做一些补偿也不能说是掩饰错误。印刷机无论如何调节其终究是只能达到一个呆以接受的程度,而对于部分网点位置在这个授受的程度下需要做一些微调,这在印前是可以处理的。
当然,如果总是要通过印前来补偿网点,那现在的CTP输出中心可能对于印刷使用的机器根本不会接触到,而且面对的印刷机数量也很多,那输出中心是不可能做这些曲线的。

所以,在观点上我认可你的说法,但对于楼主这个测试,作为技术而言也是完全值得学习的。

或者在用詞上可以用很多不同詞語來表達,不過我仍是覺得我用這個詞語比較貼切!

閣下所說在部分網點位置做一些微調達至可接受程度,這個工序試問功能在哪裡,或許考ISO有用吧!眾所周知印刷上網點變化的因素實在太多,而你卻主張利用曲線去微調,說得不好聽是有點多餘!增添曲線的管理,試問要每部印刷機都要一條自己的微調曲線會怎樣?

我在這裡重申一點,我不是反對印前不能有任何曲線是因為印刷而做,但要做得有價值,例如某個客戶要求他們的印刷品整體顏色要深一些或淺一些,這個就可以在印前用曲線作幫助,但要顧及曲線的管理,否則用錯曲線所引起的損失也不可小看!
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旧 2009-10-29, 21:40     #6
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作者: xg81905987 查看帖子
我们使的热敏的板材和配套的显影液,RIP不加曲线也可以呀,是不是我们的要求不高啊?

不會呢!這個是最好的,原汁原味吧!就像聽甚麼hifi音樂,不加東西播出來最好聽!
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旧 2009-11-04, 18:26     #7
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作者: 老济 查看帖子
对于针对印刷机的补偿。个人的看法是:

如果机器性能比较差。状态不大正常的情况下。适当补偿是应该的。我记得GMG在北京会展给我们看的那个标样上面50%的网那里一定做了网点补偿。估计是5个网左右。像我们国内,90年代的机器一大堆,且还是一样的用。难道叫那些老板全卖啦换新机?不可能吧,,,那么在不换机的情况下。只能是针对地做补偿。把网点扩张缩小到标准之内。可以想像如果50%的网点扩大达到30的情况时候印品在视觉上何种效果。

当然,如果输出机的线性做好后,印刷机的状态也在可接受的范围之内,那么在这个公司搞色彩管理是一件非常爽的事。

且针对有朋友说做了好多的曲线,针对不同的印品而用不同...

無錯!不同年代的機器每天都在生產,但有多少舊機器能印出高級印刷品,所以要看要求吧,你要用曲線又能夠提高質量嗎?你說一部印機網點增值達到30%而去調校曲線對質量是無補於事,當然對交貨是必需的,我覺得這是一個過程,每個發達國家都必需經過,但重點不在這裡,重點是概念!所以要讓在職從業員知道及清楚這做法是對是錯,怎樣由重量不重質走向重量又重質!
針對不同圖像而利用不同曲線去改善其效果,這已屬於個人口味的範疇,談不上對與不對,但若說甚麼印刷樣張都強調利用曲線去控制網點擴大,那我真懷疑他們選擇的印刷機是否有問題!
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旧 2009-11-04, 18:45     #8
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作者: tennysonfung 查看帖子
印刷补偿曲线,给我的理解是在RIP的网点控制吧?这个网点输出控制以达网点扩大标准的范围之内,这就是成功的。我的想法是这样的,不知是否有误?

对于老济所说的不同客户制作不同的曲线,我是有见过的,所以在输出时必须要选对应的曲线输出,在管理上下些工夫吧。

我覺得概念上是錯!
1. 為何要達到標準範圍?考ISO?交貨給客沒有人去量度你印出來的網點擴大是否達標?
2. 為著自己廠的印機太老考不到ISO?那最後結果印刷質量是否可以改善?會不會越印越差?

所以我覺得需要造印刷網點補償曲線的廠家正是在用舊機器但又想去標榜自己的印刷質量是高級的或標準的!
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