◆- 数码打样与色彩管理 交流GMG、EFI、CGS、BlackMagic等数码打样软件;ProfileMaker、实用ICC曲线以及屏幕软打样、远程打样等技术讨论。

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旧 2009-11-18, 13:06     #1
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默认 我在新公司的烦恼(色彩管理不堪承受之重)   



背景:
我在印刷行业做了近十年印前,现因为距离的关系,半转行至离家较近的一家做展示架、纸货架的公司,因该行业相对印刷行业较新,此公司是从几个人经过几年的发展到现在150人的规模(业务状况还不错),处于国内同行内排名靠前的位置。厂里主要分为管理部、项目部、生产部;管理部当然是照常下设了行政管理科、财务科和采购科;而项目部主要是下设了设计科和业务科;这里的生产部就是等同于印刷厂的后道车间,主要有裱纸、模切、手工三个环节。交待一下,我们公司没有印刷机,而我们的印刷活件往往尺寸超大,大都为大片,但印量少的可怜(600左右),外发印刷厂也不固定,可能有四五家之多(当中基本为一般的印厂,没有做标准化的),我现在隶属设计部(从以前的中等规模印厂印前主管跳到这里的设计科之下,为的就是一个离家近呀,只要收入不减少就差不多凑合吧),职务是印前印中管理,但是进来后却被主要安排搞“色彩管理”(汗,才搬来的公司,之前我们这帮人皆不了解其内部情况),但是近阶段做印前电脑活的精力却占到了7成以上,无奈。我进来后帮公司建议上了一套数码打样系统(eye one +epson 9600+pm5+EFI),而且目前已做了一家的印刷曲线,另外数码打样供应商提供了一个ISO曲线。
我自己的情况是,印前是我的老行当,当然没遇到什么问题。可所谓的”色彩管理”可就麻烦大了(我之前所在印刷厂也有一套数码打样系统,现在这家没有印刷机且客户要求苛刻的公司搞色彩管理跟我之前可不是一码事,而且他们搞色彩管理较真多了)。

近况:
我目前或者说公司目前遇到的有关色彩的几个头疼问题是:
1、数码打样因为是用专用纸,且我们购买的是非网点打印EFI版本,所以客户说视觉效果与印刷品不一样(灰板,白卡纸色也模仿的),不能接受(这里面也有业务员等的解说问题)
2、有些客户执意要打传统样,且要深中浅三种方案(传统打样中同一套版通过墨量、压力调节),而打回来的传统样(通常有他们提供的跟色样张,铜版纸未复膜居多)他们经常也不满意,首先是追色不准,另外无法计算出复膜出颜色的变化效果(我们的打样基本用纸都是用300G白卡或灰板,然后成品肯定需要复膜)。
3、初次稿给客户后,在客户要求下,在文件内容作了一些修改后,再次用上次深中浅一种颜色方案打样,二次打样跟不上上次。
4、明明知道客供样是非正常印刷品,传统样跟不像,上印刷机跟可能差不多,但客户执意要先打出像的传统样,上机打样他们不肯出钱,我们当然也受不了。
4、客户提供的跟色样是非正常印刷品,就算是给同样的数据(指填色,内容大小有所变化),用数码样出标准样,也是不像,除非再调色。
5、数码样不能像传统样通过调压力和墨量生成深中浅,单一的标准样客户经常签不下来。
6、最为搞笑的是我们拿做曲线用的数码样和上印刷机测试样张去给客户看(本公司的室外看很像的),在客户处看起来是相差明显(他们都是在上海的高楼办公室里,哪里有什么标准光源,也不是天日,都是白炽灯下看的呀),他们说他们也是广告公司,也要送到他们客户那里,他们客户当然也是在灯光下看的。汗呀!!!

心得:
我们有几个根本的软肋:
1、传统打样质量我们控制不了
(客户要从我们这看到追得很像的传统样,实际上这个质量我们哪里控制得了,本市一共只有三家,打样质量一般,我们是把打样交给出片公司安排的,不直接与打样公司接触。)
2、印刷质量我们也控制不了
(外发印厂太杂,他们也没做什么标准化,做上机测试时的条件后续肯定不是持续下去的)
处于这样的环境下,我简直有种与虎谋皮的感觉呀,什么是色彩管理?所谓的色彩管理并不是只是印前的事,更不是一个人的事,要真正的做好色彩管理必须要控制好印刷机的机器状态的稳定,印前输出设备的稳定及物料的稳定。色彩管理其实是一个系统工程,是各个环节相辅相成才能发挥他的作用(也包括客户,他们也得按规矩出牌,不能随心所欲吧)!而且我们的色彩管理还涉及到了“外发传统打样”,真是“色彩管理”不堪承受之重。
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旧 2009-11-18, 13:51   只看该作者   #2
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没有人有过类似的经历吗?大虾们就我的处境给点建议好吗
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旧 2009-11-18, 13:51   只看该作者   #3
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跟楼主有同感,我们做车书,也会有很多做过表面处理的色稿拿来做跟色(如哑粉纸覆亚膜),很痛苦。客户大部分(还都是4A级的广告公司)也没有标准光源的概念(我发现9880C的数码稿实际受光源影响反而较小,印刷品在不同光源下反而差异较大),很痛苦。
北京傻大个 当前离线  
旧 2009-11-18, 13:54   只看该作者   #4
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兄台,是有点烦的,其实客户都是以结果为导向的,印刷这一行,主观性太强了,哎,真正有那种按标准的客户还是比较少啊,除了那种很大的公司才会用标准来检验印刷品.
xiaomuzi 当前离线  
旧 2009-11-18, 13:54   只看该作者   #5
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而且前期销售人员与客户的沟通也很重要,很多东西提前讲好比客户看见打样再去解释相关问题更有效。

比如标准光源的问题,数码稿与传统稿的区别,数码稿的优点等等,中性灰的概念。
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旧 2009-11-18, 13:58   只看该作者   #6
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另外数码稿主要是从色相来满足打稿需求,而不是从质感上。用网点打样效果会更难控制。

GMG的新版本软件已经不再提倡模拟网点打样了。

我觉的StarPROOF做模拟网点打样可能效果更好,新版本的straproof我很喜欢。。。(虽然只看了界面和一些基本操作)汗。。。。。。
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旧 2009-11-18, 14:18   只看该作者   #7
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楼主 我太同情你了。这样下去,你怎么过吧?除非你给他们灌输你的观点,让他们接受,但时间长矣!
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旧 2009-11-18, 15:26   只看该作者   #8
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同色异谱现在,呵呵
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旧 2009-11-18, 15:46   只看该作者   #9
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找个稳定的印刷公司,追他们的印刷样。
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旧 2009-11-18, 16:19   只看该作者   #10
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同志,EFI的网点打样应该都带了的吧,只是你们没用上而已……网点打样个人不是特别建议。色彩不对只能说你们ICC方面问题比较大,和网点打样关系不算很大的
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同志,EFI的网点打样应该都带了的吧,只是你们没用上而已……网点打样个人不是特别建议。色彩不对只能说你们ICC方面问题比较大,和网点打样关系不算很大的

楼主的难点在于数码打样很难表现做过表面处理后的印张效果,尤其是亚膜的效果。
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兄弟:POP这种大型包装展架没办法的,一般客户都会要求传统或上机打样的,且不说展架了,基本上包装产品也都这样的,若不是考虑上机的成本,我们早就把传统关了。
卖血MM,我相信EFI跟GMG差不多的吧,打真网点是要授权的吧(花钱买的)!话说回来,用专用纸打真网点,我觉得你的包装产品客户还是不太会接受的。
目前的商业包装产品,我个人觉得攻关难题不是真网点还是连续调的问题(这个技术已有,并日趋成熟),根本问题是如何把印刷的承印物、油墨运用到数码打样上;而这两者更重要的是承印物的一致性,油墨间的最大色域差距应该可以通过相关软件进行控制的(即色彩管理尽量控制最小色域差距)。
以上纯粹个人感想,不足之处,大家补充!
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日积跬步;年复一年。。。
yang1984 当前离线  
旧 2009-11-18, 16:50   只看该作者   #13
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我建议楼主首先找一个质量和色彩比较稳定的供应商进行长期合作。把一部分客户要求较高的外发给他们,其他合作印厂根据客户需要分别外发。至于传统打样真不建议你们做,看看能不能取得印厂ICC来进行模拟数码打样,这样和实际印品相差不会太大。还有你覆膜的问题,由于膜层的反射作用,颜色肯定会变,这方面做色彩管理的真不多,可能实际的需要你们自己摸索一下,我的建议就是采集一些覆膜后印张的色彩数据,和未覆膜前比较一下,尽量看看两者之间有没有什么规律。我也没做过这方面的,所以只能建议一下~
Bloodsaler 当前离线  
旧 2009-11-18, 17:19   只看该作者   #14
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同情楼主,其实归根结底不是打样的问题。问题的核心是,客户在不同光源下看样稿(印刷品),出现同色异谱现象。所以不管是传统打样、还是数码打样,都不能让客户满意。我觉得一下几点比较可行:
1.建立你们的打样流程,比如在样稿上附上,样稿的观看条件,误差范围等(以实际3份样稿确定范围)
2.给你们的业务员做培训,以便给客户传达类似同色异谱等色彩概念;
3.尽量减少你们的可变因素:比如打样手段、外发工厂(甚至精确到印刷机)等;
以上纯属个人看法,仅供参考!
FANTAC 当前离线  
旧 2009-11-18, 20:14   只看该作者   #15
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多谢大家的关心,在下虽然内心还是焦虑着,但是看了你们的回话我深感温暖。
关于我这里的色彩管理,难就难在很多工序都是外发的,环节太多,大都是自己控制不了的,印前做的再好,后期说不定还是会弄得一踏糊涂。比印刷厂自身做色彩还要难,甚至可以说就目前的环节配置条件,想得到比较质量且稳定的流程几乎是不可能的。
一是人为因素作怪,包括客户难缠和提供非常规印刷状态的色样;
二是设备因素,我们的菲林、传统打样、印刷全是外发的
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