◆- 数码打样与色彩管理 交流GMG、EFI、CGS、BlackMagic等数码打样软件;ProfileMaker、实用ICC曲线以及屏幕软打样、远程打样等技术讨论。

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旧 2009-11-18, 13:06     #1
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默认 我在新公司的烦恼(色彩管理不堪承受之重)   



背景:
我在印刷行业做了近十年印前,现因为距离的关系,半转行至离家较近的一家做展示架、纸货架的公司,因该行业相对印刷行业较新,此公司是从几个人经过几年的发展到现在150人的规模(业务状况还不错),处于国内同行内排名靠前的位置。厂里主要分为管理部、项目部、生产部;管理部当然是照常下设了行政管理科、财务科和采购科;而项目部主要是下设了设计科和业务科;这里的生产部就是等同于印刷厂的后道车间,主要有裱纸、模切、手工三个环节。交待一下,我们公司没有印刷机,而我们的印刷活件往往尺寸超大,大都为大片,但印量少的可怜(600左右),外发印刷厂也不固定,可能有四五家之多(当中基本为一般的印厂,没有做标准化的),我现在隶属设计部(从以前的中等规模印厂印前主管跳到这里的设计科之下,为的就是一个离家近呀,只要收入不减少就差不多凑合吧),职务是印前印中管理,但是进来后却被主要安排搞“色彩管理”(汗,才搬来的公司,之前我们这帮人皆不了解其内部情况),但是近阶段做印前电脑活的精力却占到了7成以上,无奈。我进来后帮公司建议上了一套数码打样系统(eye one +epson 9600+pm5+EFI),而且目前已做了一家的印刷曲线,另外数码打样供应商提供了一个ISO曲线。
我自己的情况是,印前是我的老行当,当然没遇到什么问题。可所谓的”色彩管理”可就麻烦大了(我之前所在印刷厂也有一套数码打样系统,现在这家没有印刷机且客户要求苛刻的公司搞色彩管理跟我之前可不是一码事,而且他们搞色彩管理较真多了)。

近况:
我目前或者说公司目前遇到的有关色彩的几个头疼问题是:
1、数码打样因为是用专用纸,且我们购买的是非网点打印EFI版本,所以客户说视觉效果与印刷品不一样(灰板,白卡纸色也模仿的),不能接受(这里面也有业务员等的解说问题)
2、有些客户执意要打传统样,且要深中浅三种方案(传统打样中同一套版通过墨量、压力调节),而打回来的传统样(通常有他们提供的跟色样张,铜版纸未复膜居多)他们经常也不满意,首先是追色不准,另外无法计算出复膜出颜色的变化效果(我们的打样基本用纸都是用300G白卡或灰板,然后成品肯定需要复膜)。
3、初次稿给客户后,在客户要求下,在文件内容作了一些修改后,再次用上次深中浅一种颜色方案打样,二次打样跟不上上次。
4、明明知道客供样是非正常印刷品,传统样跟不像,上印刷机跟可能差不多,但客户执意要先打出像的传统样,上机打样他们不肯出钱,我们当然也受不了。
4、客户提供的跟色样是非正常印刷品,就算是给同样的数据(指填色,内容大小有所变化),用数码样出标准样,也是不像,除非再调色。
5、数码样不能像传统样通过调压力和墨量生成深中浅,单一的标准样客户经常签不下来。
6、最为搞笑的是我们拿做曲线用的数码样和上印刷机测试样张去给客户看(本公司的室外看很像的),在客户处看起来是相差明显(他们都是在上海的高楼办公室里,哪里有什么标准光源,也不是天日,都是白炽灯下看的呀),他们说他们也是广告公司,也要送到他们客户那里,他们客户当然也是在灯光下看的。汗呀!!!

心得:
我们有几个根本的软肋:
1、传统打样质量我们控制不了
(客户要从我们这看到追得很像的传统样,实际上这个质量我们哪里控制得了,本市一共只有三家,打样质量一般,我们是把打样交给出片公司安排的,不直接与打样公司接触。)
2、印刷质量我们也控制不了
(外发印厂太杂,他们也没做什么标准化,做上机测试时的条件后续肯定不是持续下去的)
处于这样的环境下,我简直有种与虎谋皮的感觉呀,什么是色彩管理?所谓的色彩管理并不是只是印前的事,更不是一个人的事,要真正的做好色彩管理必须要控制好印刷机的机器状态的稳定,印前输出设备的稳定及物料的稳定。色彩管理其实是一个系统工程,是各个环节相辅相成才能发挥他的作用(也包括客户,他们也得按规矩出牌,不能随心所欲吧)!而且我们的色彩管理还涉及到了“外发传统打样”,真是“色彩管理”不堪承受之重。
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旧 2009-11-18, 13:51     #2
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没有人有过类似的经历吗?大虾们就我的处境给点建议好吗
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旧 2009-11-18, 20:14     #3
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多谢大家的关心,在下虽然内心还是焦虑着,但是看了你们的回话我深感温暖。
关于我这里的色彩管理,难就难在很多工序都是外发的,环节太多,大都是自己控制不了的,印前做的再好,后期说不定还是会弄得一踏糊涂。比印刷厂自身做色彩还要难,甚至可以说就目前的环节配置条件,想得到比较质量且稳定的流程几乎是不可能的。
一是人为因素作怪,包括客户难缠和提供非常规印刷状态的色样;
二是设备因素,我们的菲林、传统打样、印刷全是外发的
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旧 2009-11-19, 22:42     #4
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这不,前面我说过,带某印厂对开机上机的测试印张与自己采下的曲线打的数码样对比给那家看的变态客户明天又要来验厂了,一个日本鬼子驻上海的广告公司,超级变态,他们根本不愿意与最终客户沟通,把压力全部转嫁给我们(一定要我们传统打成他们样品那样的,说过了,数码样他们不接受)
我公司今天还安排去另一家印厂打了1.6米的测试样张,人家机长对这种东西也头疼,再说我们平常的活只是品种多,都是短单,人家能重视得了吗?这次人家调的奈心也不大,弄了段时间,差不多吧,我测了四色的密度大概在范围内就只能让开下来了,人家都说搞两个小时啦,急啦。
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旧 2009-11-19, 22:46     #5
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我是身处人为制造的所谓色彩管理的泥沼中了,隔靴搔痒的事没完没了罗!!!
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旧 2009-11-20, 10:55     #6
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作者: 420491493 查看帖子
楼主的情况和我这里非常相似,其实照这种情况就无需做什么色彩管理了,简直就是不可能的事情,客户来的色样就是不标准印刷出来的,而你用EFI是个标准模拟的过程,这样打印出来的效果怎么可能追上客户的色样,最简单的办法其实也就是客户所说的打深中浅,然后让客户自己挑,如果他还挑不中,没问题,只要确定文件没有被改动过,直接上机印刷,要求印刷机台严格追客户色稿。。。基本就可以解决了,照楼上有些说的这个那个的根本不符合实际,太教条了,既然没有标准那我们就不要走标准路线了,我只能说楼主上EFI就是个错误,对贵公司来说是个没有用的东西,像我这一样数码样成了一个清晰度比较高的内容样了
我们现在被卡在传统样这个环节了.
数码样调数据能打出来效果他们却不接受数码样
明明传统样打不像,他们偏偏要传统样,我们这的传统样给正常色样给他们跟都往往打得不行,何况是给深浅的非正常样
而且部分内容有改后,传统二次三次色彩浮动相当大
我们公司搞色彩管理就是隔靴搔痱,因为关键的部分我们都控制不了.只能控制印前而已
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旧 2009-11-20, 17:16     #7
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作者: tosure 查看帖子
其实影响色彩的环节太多了,只有尽量减少中间环节才会好一些,要不说数码印刷机是必然的趋势呢

很赞同你的这种看法,环节太多,每个环节时刻要保持标准状态我看比登天都难
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旧 2009-11-20, 21:55     #8
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我觉得可以这样试试:你找一家印刷厂针对某台机器进行数码打样,针对一台要比面对那么多印刷厂的那么多机器要好做许多;这样花费点时间做出“像样”的样张,客户通过之后就OK了,至于大货印刷的问题,就转嫁给可怜的印刷厂吧!
谢谢哥么的关心,实际上我们已经做过一家厂的曲线文件2个月了,当然因为不是自己的机器,当时是不是标准印刷状态也仅是以经验判断以及将密度控制在标准范围内,但该厂之后维持了多久这样的状态就不得而知了。
现在问题的关键不是我们数码样跟不像印刷机(实际上用数码打出的测试样与印刷样还是有所区别,不是很大),而是客户就想看数码样。执意要看传统样。
而我们这的传统样水平一般,对于我们客户的要求,是不得及的,弄得传统样公司我们公司被客户弄得都很累。
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旧 2009-11-20, 21:56     #9
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而上印刷机打样往往成功率比传统样高多了,但客户不肯出那个血本,我们公司当然也承受不了。
所以现在就处于这样一种尴尬的状态。
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旧 2009-11-30, 13:46     #10
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所谓色彩管理的泥沼真是让人痛不欲生...
的确让人要发这样的牢骚,没办法,该技术易用性、成熟性我看还有待进一步发展
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旧 2009-12-01, 16:58     #11
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作者: jhsky 查看帖子
请教一个问题:什么是追色??我很想知道!

把新打样或印刷的印品印成客户提供的样品的颜色(样品与实际印刷内容部分相同)
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旧 2009-12-02, 10:22     #12
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作者: xfx001 查看帖子
目前我就是专做包装打样的!本市做包装的多数都在我这里打?我的机器是epson的,但是改装过,可以直接上印刷纸张,这样就和印刷差不多了,要网点我就用rip软件输出成1位tif,在就efi里输出,基本没有问题,当然,调icc曲线是关键,我是直接用印刷色谱调的!能达到普通胶印90%的效果。不错了!要一样的,XXXXXX。呵呵!

听起来很不错,不知可否详细交流一下经验呀,我正处郁闷中
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旧 2009-12-04, 16:26     #13
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作者: alusolem 查看帖子
你面临这个问题不是打样问题。是客户的观念问题。
打样是工厂生产的一种检验性质的技术手段,比方说,传统油墨打样的目的,就是检验相应的菲林片是否可行。客户把打样看成调色手段本来就是错误的,通过调整压力、墨量搞出浓淡不同的三种样这更是完全错误的,一套菲林片能不能用,只有一个答案,没有三个答案。印刷机的墨量、压力调节范围跟打样机完全不同,这样打三种样,客户签了之后上机印刷跟不上是很正常的事,因为这张客户认可的样可能根本就不是菲林片的本来面貌,差距大过印刷机的调节范围之后哪里还跟得上?

什么问题就是什么解决办法。不要把很多问题掺乎到一起搞。

比如说,解决传统打样误差的办法,就是多花钱,上机...

你的回答真是一针见血呀,分析得很透彻,我们目前的问题的确如你所说,但作为从属性很强的行业,我们又是总包商,目前真的没办法拿出一整套的理想的解决方案,对客户方面,对于他们的有些过份和苛刻的要求我们没办法拒绝,对于供应商方向,又有过多的不可控的环节,我感觉我们目前单单从印前方面做的工作往往就是隔靴搔痒,非常期待在此方面有成熟经验的朋友能帮我想出一个可行性强的方案来解决。
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