[icest]

现在的免处理版材都有哪些？大家都知道的有哪些，讨论下版材行业的发展情况。

[流氓锈才]

富士的PRO-T2、T3、PRO-V，试过PRO-T2，完全免处理，省掉了冲版机，上机靠水比平时开多一点点时间，几张过版纸后就可以印了。

爱克发的绿星版，这个明大很清楚，11年印展的时候看到他演示过，不过还是要加一台小小个的显影机。

其他的我就不知道了

免处理的版材在国外应该早就用开来了，但国内似乎还没见到有哪家在用，一个是价格问题，一个是检版问题(我不明白的是老外都不用检版？)，可能还有其它因素。

[7thWell]

还有华光的
免处理版在印刷厂十环认证这方面太坑爹了

[tiandiyiqi]

作者: 流氓锈才

富士的PRO-T2、T3、PRO-V，试过PRO-T2，完全免处理，省掉了冲版机，上机靠水比平时开多一点点时间，几张过版纸后就可以印了。

爱克发的绿星版，这个明大很清楚，11年印展的时候看到他演示过，不过还是要加一台小小个的显影机。

其他的我就不知道了

免处理的版材在国外应该早就用开来了，但国内似乎还没见到有哪家在用，一个是价格问题，一个是检版问题(我不明白的是老外都不用检版？)，可能还有其它因素。

檢版是什麽意思？檢查？這跟名免處理有什麽關係嗎

[流氓锈才]

作者: tiandiyiqi

檢版是什麽意思？檢查？這跟名免處理有什麽關係嗎

当然有关系，你看平时从制版机里出来的版，能直接检查版面网点或内容吗？免处理版出来直接就上印刷机了，只有印出来你才知道是什么样的了

[7thWell]

作者: tiandiyiqi

檢版是什麽意思？檢查？這跟名免處理有什麽關係嗎

免处理版材曝光完了就直接印刷了， 整版都是未曝光的颜色，只有潜影
检版比较困难

国外RIP后数码打样比较普及而且严格，自然不需要什么检查版面了

[mingjkli]

作者: 流氓锈才

富士的PRO-T2、T3、PRO-V，试过PRO-T2，完全免处理，省掉了冲版机，上机靠水比平时开多一点点时间，几张过版纸后就可以印了。

爱克发的绿星版，这个明大很清楚，11年印展的时候看到他演示过，不过还是要加一台小小个的显影机。

其他的我就不知道了

免处理的版材在国外应该早就用开来了，但国内似乎还没见到有哪家在用，一个是价格问题，一个是检版问题(我不明白的是老外都不用检版？)，可能还有其它因素。

所以不能作檢版的免處理版基本上是沒有市場，那些供應商只是把這些新產品推出市場，但能否被市場接受又是另外一回事，試問哪家可用那些不能檢版的版材？
但我在UCE課堂上聽說有些量度版材的密度儀能測量這類型的版材了，但真正還沒有見過！

[尝试改变]

质量控制有事前控制(主动控制)和事后控制(被动控制)两种。事后控制成本肯定高于事前控制；检版就属于事后控制。
所以免处理版材的推广，首先要改变操作人员的习惯，制定严格的文件检查和机器维护SOP，要求他们养成严谨的事前检查的习惯。如果能够保证每个活件的内容都没问题，且制版机和版材性能稳定，要检版干什么？
举个例：我们煮饭，每次煮15分钟饭就熟了，有必要经常打开盖子去看饭熟了吗？
当然，如果不放心，也有专门的“检查液”，擦拭一下版面就可以检查了。当掌握了版材性能后，如果能够保证99%都是OK的，那不检版我相信风险也是不大的。

[mingjkli]

作者: 尝试改变

质量控制有事前控制(主动控制)和事后控制(被动控制)两种。事后控制成本肯定高于事前控制；检版就属于事后控制。
所以免处理版材的推广，首先要改变操作人员的习惯，制定严格的文件检查和机器维护SOP，要求他们养成严谨的事前检查的习惯。如果能够保证每个活件的内容都没问题，且制版机和版材性能稳定，要检版干什么？
举个例：我们煮饭，每次煮15分钟饭就熟了，有必要经常打开盖子去看饭熟了吗？
当然，如果不放心，也有专门的“检查液”，擦拭一下版面就可以检查了。当掌握了版材性能后，如果能够保证99%都是OK的，那不检版我相信风险也是不大的。

這位兄弟在理論上說得非常漂亮，但盡管都是理論，要那些印廠各大主管都同意你的說法我想不是一件容易的事情，君不見今天有哪一間具規模的印廠可以不檢版？有哪些國際標準說不用檢版？雖然檢版方面沒有甚麼ISO標準，但大家不要忘記這工序是要經人手操控，過程中沒有了檢測的工序，那錯誤率定會大為提高，試問這樣可以說成一間印廠有標準嗎？

[kelvinwu_2008]

不知道版材方面贵多少? 免处理觉得真的很不错，环保，快捷。应该是以后发展的方向吧。就是不知道这种版材如何测量？

[zhaojianjun-cn]

作者: 尝试改变

质量控制有事前控制(主动控制)和事后控制(被动控制)两种。事后控制成本肯定高于事前控制；检版就属于事后控制。
所以免处理版材的推广，首先要改变操作人员的习惯，制定严格的文件检查和机器维护SOP，要求他们养成严谨的事前检查的习惯。如果能够保证每个活件的内容都没问题，且制版机和版材性能稳定，要检版干什么？
举个例：我们煮饭，每次煮15分钟饭就熟了，有必要经常打开盖子去看饭熟了吗？
当然，如果不放心，也有专门的“检查液”，擦拭一下版面就可以检查了。当掌握了版材性能后，如果能够保证99%都是OK的，那不检版我相信风险也是不大的。

并非所有的米都要15分钟，也并非所有的锅都能15分钟煮熟，不确定的因素非常多，检查都避免不了错误，何况不检查。

[pin84]

检查也是抽查。一个印厂一天出400张版，可能只检查了20张。
免处理版的前景在国内应该取决于价格。如果比现在的版加药水高不到二块钱，我想应该是很有潜力的。

[尝试改变]

科技的进步是不以人的意志为转移的。当年清政府修铁路用牛拉(用牛扮演车头的角色)，现在看来完全是一个笑话。但当年那些个达官贵人们真的就那么愚蠢吗？我认为更多的是以一种老的，固有的思维来看待新生事物：火车那么快，多不安全啊！
一管窥豹，您还认为检版一定是免处理版材生产工艺中必不可少的一环吗？

[mingjkli]

作者: 尝试改变

科技的进步是不以人的意志为转移的。当年清政府修铁路用牛拉(用牛扮演车头的角色)，现在看来完全是一个笑话。但当年那些个达官贵人们真的就那么愚蠢吗？我认为更多的是以一种老的，固有的思维来看待新生事物：火车那么快，多不安全啊！
一管窥豹，您还认为检版一定是免处理版材生产工艺中必不可少的一环吗？

說得那麼空泛又如何？進步是需要的，但若果有其他的工藝可代替的話，檢版哪裡會存在？也請不要忘記閣下生活在哪個年代，這個年代事實上是需要檢版，更進一步的話不是去如何代替檢版，或者是如何去代替印版？印刷？這麼空泛的問題待偉大的科學家發明家去想吧！

[尝试改变]

明大不要这么激动！
检版只是一种印刷质量控制的辅助手段，它本身不会对提高印刷质量有任何帮助(不是说不减少浪费和避免错误)。当检查到版面图文有错误时，浪费实际上已经发生了，检版也改变不了版面图文已经错误的事实。检版的结果只是将错误的印版不要再流转到印刷机去。
既然发生了错误，为什么不提前避免呢？将查错纠错的功能放到印前文件制作上，不就可以避免浪费版材吗？
传统CTP有显影机存在，显影机本身会导致CTP版材很多故障的发生，例如版面不干净，脏点，划伤等等。但免处理版材完全没有显影机的影响，我们使用免处理版材时只需要将注意力放到文件制作得是否OK方面。
所以使用免处理版时，检不检版不是重要的，检查文件才是最重要的。
欢迎使用过免处理版材的用户发表意见，他们的意见才最直接和有效。