[poth28]

沖版條件：
1﹒藥水：
顯影液：Goldstar premium Plate Developer
補充液：Goldstar premium Plate Replenisher
2 . 版材
柯達：Capricorn GT 1030*800

[poth28]

A.
一萬多張版總共使用顯影藥水(兩桶)+46.5桶的補充藥水.
根據柯達的建議補充量,明顯節省了30%.
如果補充量超過了原先的建議值,那這樣的測試結果就毫無意義了.

B.
整個測試階段結束後,藥水槽/毛刷/膠輥軍可以用一般清潔方式清除髒汙,無過份的結晶與沉澱物. 這部分端靠良好的藥水循環流動來帶走溶解物,並透過濾心更換達到顯影槽在正常使用狀態.




針對PiD-5000補充系統的另外兩個測試結果供各位參考:
1. 台灣詠琦印刷(小用量客戶):
版材：(1)Heidelberc：SU、PFP
藥水：(1)母液：Premium (2)補充液：Premium Replenisher
CTP: Heidelberc Thermal Plate CTP
顯影機: 32 CDN Plus
長時間不更換藥水:自2012/08/18使用至2013/01/18,共冲版4339張 (仍持續記錄中,藥水尚未更換). 使用補充藥水25桶.

2.台灣沈氏印刷(FM網點輸出,高品質要求客戶)
版材：(1)柯達 Capricorn GT
藥水：(1)母液：Premium (2)補充液：Premium Replenisher

原先柯達給予建議值:針對FM網點輸出,每五百張版建議更換藥水.
測試結果:客戶使用至4112張版後更換藥水





針對三個主要測試項目,均是以不調整顯影條件,並且維持原有顯影品質的狀態下所得到的數據

@藥水使用壽命的延伸如果須透過調高顯影溫度或增加顯影時間來達到,這表示需要時時有版房人員來抽樣監看,這對生產部門來說是個很大的風險.
@在測試過程中,藥水並未因創紀錄的使用而影響顯影品質,網點還原率均能維持在百分之一的誤差.(50%網點)

[poth28]

關於諸位提出的藥水槽後續的狀況,經過一萬多張的顯影,沉澱與結晶現象並不如想像誇張.
該公司(常州郵電)人員並未花過多時間再後續清洗過程上. (實際整機清洗時間跟以往相同,約1-1.5小時.)

不熟悉插入圖片的方式,有需要交流的朋友請留EMAIL. 我可以寄給大家參考.

[poth28]

關於討論文章中的一些論點做個簡易的說明
1. 採訪文章提到的客戶在一萬多張的顯影過程中,並未針對顯影條件去做過額外修改. (例如觀察狀況延長顯影時間或是調高顯影溫度)
2. 整個測試下來,總補充藥水量比原先柯達建議補充值更節省了約30%.
3. 整個測試過程中,客戶突破了顯影藥水的壽命極限,但是出版的網點與品質並沒有受到任何影響.依舊維持在客戶的要求標準. 也定時輸出50%網點去量測,均在正負1%之內.

歡迎大家針對這個討論議題提出相關的疑慮與建議,我也會盡所能提供相關的測試數據給諸位.

[poth28]

我完全同意您的觀點
冲版機的演變必須走向[傻瓜相機]的功能,讓客戶端更容易操作,並且主動告知各項報警訊息,避免問題發生.

至於[每一部沖版機也定必能夠做到，這也是沖版機的基本條件],這點我持保留態度
現今有些顯影機連基本的圖面清洗完整與藥水溫度穩定都出問題的前提下,要去創造這樣一個顯影紀錄表現我覺得難度頗高.
我一直要強調的是,破紀錄數量是一回事,但是是否[穩定],則是版房師傅心中的痛,測試目的在保證一定的顯影數量下,版房操作人員不用再對藥水的狀態時刻提心吊膽.

至於您提到設備的耐用量,目前對該顯影機而言,每天進行500張版的沖洗是硬件最基本的承受力,有些輸出中心用量甚至更大.但這跟目前搭配補充控制系統是兩回事了.

我們希望這樣一個藥水節省是一個趨勢,也衷心期盼看到所有國產品牌冲機都能達到這樣的減少藥水排放與出版穩定的要求. (這也算是綠色印刷的一環,不是嗎?)

測試持續進行中,也更多方面的與不同藥水/版材搭配進行著,有任何消息會在這個主題做說明,如果大家提出的任何意見與資料需求,也不吝留下電子郵件,我會盡所能提供.

[poth28]

關於自來水排放的部分的確是一個很大的浪費,或者說不環保.

或許是法規對於水處理的要求,目前接觸到的只有歐洲與日本的客戶有這樣的需求,增加水洗段的循環裝置. 藉由安裝內置的水循環裝置或是外接循環水箱來有效節省水的排放數量.

目前國內開始對水排放沒有強烈要求,也或許水的費用不高,自然很多人忽略到這部分.

當然如果要一勞永逸,免處理版是最終選項,這技術早晚會成熟,屆時這些爭論自然都消滅了.(化學品與水都不需要了.)

[版房師傅的擔心]這個是來自客戶的回饋資訊,主要是藥水批量不穩定性或是濃度差異,導致客戶在接近藥水習慣使用壽命之前,就要多費心來觀察其[續航能力],畢竟有些區域藥水還是得自行購買,而非版材商贈送,以許多老闆前題當然是能省則省.

硬件負荷部分前一段文章已經有說明過,冲版負載量原本就在機器設計範圍內,所以沒問題. 延長藥水壽命的測試過程中,客戶除了定期更換濾新,保持良好循環外,並無其他可能造成硬件額外負擔的部分.
(目前該客戶膠輥與毛刷的清洗與測試前無明顯差異,所花的清洗時間也相同.)
或許您可以舉例哪些硬件可能容易造成損壞,我們可以加強觀察這些項目.並在這兒做出回覆.

謝謝您的持續關注與訊息交流.

[poth28]

spx1588 您好:
目前是針對加裝了PID-5000控制系統的設備所做的測試報告.
測試藥水以柯達為主,其他品牌陸續進行中.

您可以參考先前回文的敘述. 如果有任何疑問也可以留下訊息討論.

[poth28]

樓上各位提供的數據都是一個很好的參考,但是除了著重在數字之外,有沒有注意到下列幾個要素?

1. 顯影機的溫度/速度參數不需再行微調 (因為可以穩定顯影,版房師傅在一定的顯影版量下,可以更省心,而不是時時擔心藥水衰減而去改變顯影條件)
2. 補充藥水不因為了使用壽命延長而去增加補充量
3. 顯影品質能夠達到始終如一,大量的冲版過程中,網點還原率能夠跟剛泡的藥水達到一樣的品質.

[poth28]

[新年快樂]
剛結束年假,多了一些討論與想法,我就我知道的部份敘述如下:
1.mingjkli先生提出了硬體承受性的問題,目前使用該系統的客戶在機器清洗上並未出現擔心的過度損耗與清洗困難的狀況. 對於耐受性,當然我們會持續觀察潛在的任何可能狀況. 就我之前所述,顯影機排出藥水後,清洗前的照片也歡迎EMAIL索取.(因為我不太會使用貼圖方法),相片會是澄清疑慮的一個好工具.
2.starlite先生提出的相同藥水耐用表現,我們也很希望在版上能夠得到分享(像是所使用的顯影機,版材與藥水品牌等等),畢竟在印前這個版塊,大家都希望能夠資訊的交流互惠,不是嗎?
3.金帛先生提出的補充液與儲存版泥(應該是指藥水與版塗層反應後的殘留物)空間,這個可以分兩部份說明,補充液的部分之前回答過其他人的疑問,並未因要維持藥水穩定而增加補充量,反而是大量減少的. 觀念是[聰明補充]而非[用力補充]. 至於儲存版泥空間,在良好的藥水循環的前提下,只要能按時更換濾心,並不需要額外的空間.
4.Lubin1982先生,如果您願意告知目前使用的版材與CTP品牌,我們很樂意提供給您進一步資訊,也歡迎您與我聯絡.

-說明只是為了讓大家對主題有不同的觀感與想法,並不是要打筆戰.
-很多技術的進步的如果只是吹噓貨自我膨脹,終就會因為市場的考驗而露出馬腳.
-歡迎大家提出看法與質疑的點共同討論,如果有相同表現的產品也能夠與其他印刷人一同來分享訊息.