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旧 2013-10-10, 23:38     #1
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默认 熟悉柯美的朋友有遇到过我这种情况的没?求支招   



话说八月订的柯美C6000,到九月底才装机,扣掉国庆假期实际使用才一周,现在遇到这么一蛋疼事——自装机之日始,效果就明显不达标,整体画质枯淡,粗糙无光,颜色漏白,貌似当年的C500使用假粉打出来的那种效果,90%的客户看了样张之后表示不满,坚决选择二手货6500的印品。工程师到场或电话指导维修多次仍然未能解决,后来回复说这效果基本正常,且用这台机器打了两个样张回去和其他同款型机器对比,来电话说其他机器也是这效果。俺晕,虽然俺是正经农民工出身,不懂英文日文不懂色彩管理,但好歹在行里混了些许年,一台机器打出来的色彩对不对总归不至于瞎扯,好吧,工程师说不能用C6000的效果去追6500,这个我理解,但说别的同款型机器也是这效果,俺就只能用事实来证明这是个谎言。今晚来回驱车180公里去朋友家,用同样文件同样的纸张在他的C6000上打印样张,和我带去用自家C6000打印的样张一对比,尼玛,那效果的差别,说难听点叫毛分两色,说好听点是天壤之别,我朋友的机器是八月装的机,同样配置同样服务器,他其实只看了看我带去的样张,就嚷了一句:你这打的啥垃圾?
今天向柯美销售交涉的结果是,他们表示再派人来修,没有确切时间,没有确切方案。
现在小弟就是想麻烦各位大侠支个招,俺这机要是万一柯美搞不定了,或是这么赖起一拖两三月,俺这该如何是好?不知道此前有没有发生过类似事件?能否要求换机,或是退货?俺现在被这台机器搞到头大,日子过得湿答答。
求行内的大侠不吝赐教,给小弟说说这中间的道道,先行拜谢。
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旧 2013-10-11, 12:47     #2
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多谢二楼老哥的建议,柯美目前这系列的彩机,正常的话是有一种自然的光泽,不至于像施乐那样高光,看起来却颇舒服。我这个则是跟喷墨机打印70克的白纸那种效果有得一拼。本人处事算是相当礼貌,不擅凌厉,之前几次跟柯美的人员沟通,实在相当温和,昨天一个哥们过来玩,听说这事,感到很愤怒,于是由他致电柯美,言语中怒气冲冲,销售的回复依然是上报寻求解决方案,目前无果,没有回音。
回螺丝哥,您是此中内行,可否赐教一下此机的大概问题方向?而这种购机合同等,涉及到这些方面的一般都是模棱两可,不会提到假设机器故障不能修复,则可换机或是退货这种事项。目前最恼火的事情就是新机器不能展开生产,旧机器的卖家已经停止提供服务,搞得青黄不接,焦头烂额。
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旧 2013-10-11, 23:38     #3
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在论坛潜水多年,到今不知如何上图,汗颜。
楼上两位的提点,中肯实用,在此诚挚谢过。
销售今日下午表示将从其他地区调人过来检查,大概得下周才能到位了,唉,等吧,机器已经摆在那里停止使用,自己也懒得去琢磨它了,机器上带来的一套粉维修检测打样已经快消耗光光,也不敢要粉,怕他们说为啥机器效果不好,粉却打完了,还继续要粉?以往只感慨二手机折腾人,如今这新机器折腾起人来,更堵心。
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旧 2013-10-12, 09:35     #4
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城市在重庆地区,是通过代理商渠道购买。代理商叫我们稍安勿躁,表示会想办法解决,也提起会争取赠送点印张作为补偿。只是我们发现柯美在西南这边的售后,无论是技术支持还是服务品质,恐怕是远远不如沿海等经济发达地区。
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旧 2013-10-12, 15:46     #5
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渠道是广州那边的代理商。因为是亲戚,不愿把事情搞复杂,影响他们的声誉。
小弟确实搞不懂论坛如何上图,不过您提起耗材就有件事想请教一下:八月在展会上好像看过6000的粉筒后部是封死的,不能像6500的粉筒那样用螺丝刀撬开(具体是6000还是8000印象有点模糊了,在朋友家也没往这方面想去查看),但我这台C6000的粉筒是和6500一样粉筒后部可以撬开的,不知道是不是都这样。说实话我当时是通过渠道以展机的名义下的单,说是在某地开过包做过展示,机器到我手里时计数器显示24个印张,也没如何在意。工程师刚装好的时候打的样张貌似还算正常的,后来他说有点偏红,于是重新做了调整,从此颜色淡下来再也搞不回去,他猜测说机器开始是印的原载体里的粉,后来载体里的粉用光光了,粉筒里的粉下下去之后可能就会颜色有差异。各种解释很难令人信服,不过本着合作双赢的想法,也没做太多针锋相对,只是经过多次检修仍然不行之后,就真的有点急躁闹心起来。
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旧 2013-10-12, 16:14     #6
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我们这个C6000,就算是强制供粉到显影仓里,颜色的改变也微乎其微,而工程师说载体内碳粉含量已经远远超标。至于各种较色、拉曲线、做调整更是一点变化都没有,一哥们开玩笑说:你这个机器很好,非常好,怎么整都不变色,色彩方面太稳定了,不知道有多少同行欲求稳定而不得,你却还不知足。俺闻言只能苦笑。
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旧 2013-10-13, 10:06     #7
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平滑、光面、最佳全部选,依然如故。
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旧 2013-10-13, 11:36     #8
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作者: lishuwei 查看帖子
兄弟,我是今年6月份买的70HC,首先明确一下,退机是不可能的,换机也很困难。我的70HC刚到装机时,因为有底灰,我接受不了,柯美说所有碳粉彩机都会有一点底灰,我不同意。最后把机器里面所有部件换了一遍,还是有底灰,我只有不了了之。后来我看了一下,施乐8000和5000还有700也是有底灰的,算了,就这样用吧。

如果你怀疑下粉量不够或浓度不够时,千万不要随便搞。在色彩校准里面有一项可以查看浓度。我的是IC601的服务器,在DC、DM、DY、DK四项对应该的值可以看到最大浓度,然后和柯美SE标定的标准值进行对比,如果偏差太大,就在机器的最大浓度控制里面调整,一共有10个级别,分别可以加或减。...
感谢您的分享。我将机器的最大浓度控制都加大时,印品浓度会加深,但是漏白的现象不会改善,类似于碳粉密度不够的那种意思,感觉就是碳粉没有在纸上均匀铺开,导致色调显得很粗糙,又没有应有的光泽。
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旧 2013-10-13, 11:47     #9
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作者: lishuwei 查看帖子
注意, 一定要尽量选择高浓度的图像,如果是半色调的图像,用哪个机器印出来都会暗淡无光的,除分是带硅油的。在半色调和低浓度时碳粉里面的蜡的光亮度就会减少。

还有一个办法,你可以试一下,就是在打印时把纸张厚度选厚点,比如你用157的铜版,你就在机器里设成250G的,骗机器,这样定影温度会高很多,碳粉里的蜡会充分的溶化,光泽度会高一些。
所测试的样张基本全部为100%的M+Y图片或色块或其他高浓度图片,目前测试已近千张,另打印了近千张勉强蒙混交货,红粉和黄粉都所剩无几,工程师曾说每个单色可打八千印,全覆盖也能搞三千印,俺现在不敢自己测试了,只有等他们的人过来检修过后再说,免得把粉都试完了,怕被怀疑干了那个啥事。
定影温度工程师亦做过调整,加高温度对解决漏白的问题没有起作用。
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旧 2013-10-13, 15:12     #10
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作者: lishuwei 查看帖子
不太理解你说的漏白是什么意思,在传统印刷里漏白指的是:在两个颜色交接的部分由于印刷机套准精度的问题,会出现白色的区域,简称漏白,一般都是通过陷印来解决的。

如果你的机器也是这种情况的话,就调整机器四色套准就可以了。

还有可能你说的是印刷品对比度过高,就是亮的地方太亮了,暗的地方太暗了,介于两者的中间层次表现不出来,对吗?这个问题我当时也看到了,施乐的J75和C75就要好很多,可能这就是两个公司的差距吧,当时我测试的是施乐J75配的那个服务器我没注意,柯美70HC配的是IC306,已经是很好的服务器了,所以应该和服务器没关系。同样的图片印出来,柯美的对比度很强烈,而施乐的除了最颜和最...
抱歉,是我表述不尽准确。打个比方,如果一台黑白复印机载体内碳粉含量过低时,那么打印大粗黑字体时笔划内会有白斑,而我的C6000机器则是打印各种色块时,也是出现类似白斑,白斑细密而较有规则,以蓝色和和红色最为明显。而黄色色块上则有细密的黑点间杂红点。您说的底灰同样有,还比较重。
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旧 2013-10-13, 17:57     #11
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要是这个问题 到不难吧,把粉 跟载体换了 还不好吗?建议 显影器 载体 粉 都换,应该可以好的,你买的是样机,是否存在机器 载体粉受潮的可能呢?理应把这个换掉,就可以解决了,或者用你的话说 机器买的价格相当给力。或许 机器是否存在问题 用给力的价格给你啦? 我臆测的,不好意思, 但是理应一般不会出现这个机器本身就带这个毛病的呀。 建议 换掉里面的额 显影器 粉 载体,再做一下调整试试看。
您对这病根的判断和另外一些师傅的见解非常契合,可见显影部分的问题可能性比较大吧。
至于机器价格,并不算太给力,是经销商搞了个全国巡展,每个城市都提供两三台展机,貌似这个活动全国总共至少卖出数十台,价格比正常的稍低一点。本市展会我也参加了,确实只是打开包装在展会上打了一些样张后就被客户买走,不过一般都被打过几百上千印,我这个机器只有24个印张,所以也有点费解,猜测会不会是在展会上打样的时候就效果不佳,所以没有继续多打,而是他娘的直接又打包给我发来了。要是这样的话,这水就貌似有点深。
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旧 2013-10-13, 18:27     #12
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作者: 疯狂的小螺丝 查看帖子
说实话 朋友 这个问题对经销商来说 真不算问题,这个要是都解决不了,那还TM 卖什么机器,无法不想多花钱。显影器 载体 粉都换了可能要花个万把块钱,估计他有点心疼。
希望如您所言,问题并不算严重,重点是要看商家解决问题的诚意。
另有一点令人稍感宽心的是,机器刚装好的时候,效果确实是正常的,证明机器当初没有本质问题。经工程师鼓捣一番后,反而变成了现在这副造型,我琢磨着是不是机器某项参数或某项调整给搞乱了,也许只需经过高手一修正就能搞定。因为他们在这边的技术储备有点薄弱,装机和维修一直都只派了同一位工程师过来,而这位老师自报山门说他平常只管装配硬件,而对软件和调色则不那么熟悉。所以尽管他竭尽所能也无法搞定,我也并不对他表示轻慢或不满,术业有专攻嘛。目前只希望下周重新调过来的工程师能一举搞定,买卖双方都能睡个好觉。
再次谢谢论坛各位师傅的费心解释,谢谢大家的时间。
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旧 2013-10-16, 11:57     #13
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明显的楼主的色彩设定没处理好?楼主是用什么服务器的啊
您好,已申请加您的QQ,期待您的指点。服务器是IC413
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“机器刚装好的时候,效果确实是正常的,证明机器当初没有本质问题。经工程师鼓捣一番后,反而变成了现在这副造型” 既然机器效果是好的,你还找人鼓捣做甚?
事情是这样的。工程师将硬件都组装完成合,用他的笔记本输出了多张测试图片,我们觉得正好,但他说有些偏红,于是重新进行了调整,之后色调变淡很多,比如大红色变橙色,怎么也调不回来,连服务器系统都重装了。后来没办法,工程师只好把机器里面碳粉浓度都加大,叫我勉强先用,过了国庆假期再派人来,国庆之后并没来人,而是从电话里边指导我们将机器重新做了颜色校准,很长一个流程,不过对效果并没起什么作用,反而变得更淡,之后装机工程师又来过一趟,调过之后开始出现色块白斑。
不过昨晚经从其他地区调来的工程师调整之后,效果较之前得到大幅提升,虽然仍不满意,但至少已经能干活,能交货,除了蓝色表现有些灰淡以外,客户也不如何看得出来有明显的缺陷。于是乎,能用就先将就用吧,也就不为己甚,非要逼着工程师搞到最佳状态,也许慢慢打着打着就更正常了,一如汽车,大概也需要磨合。
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