◆- 数码打样与色彩管理 交流GMG、EFI、CGS、BlackMagic等数码打样软件;ProfileMaker、实用ICC曲线以及屏幕软打样、远程打样等技术讨论。

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旧 2006-03-20, 19:00     #1
chenxiaogu chenxiaogu 当前离线
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默认 我来谈谈GMG的缺点   



作为一款刚进入国内不久的数码打样软件,GMG在国内引起很大的关注,一些EFI的老客户纷纷投入他的怀抱,这个论坛里也有不少这样的声音
我公司从99年开始使用bestcolor的打样软件,经过几代升级是越用越不满意,特别是03年开始做一些摄影家高级黑白照片的印刷后,对efi的黑白灰度的打样效果实在不敢恭维,04年开始留意新的打样技术,最后和GMG进行交流沟通,几乎是一试定终身啊,经过安装简单安装,做了一天的试用,就发现了和EFI相比太大的优点了,且不说追色的精确度,就它的黑白还原,无论是单黑通道,还是3色灰平衡表现都堪称完美!当下和GMG签下两套合约.
好话不说了,今天主要是说说它的缺点
经过一年多的使用,就象它的优点一样,它的缺点也越来越突出,而且是极具个性,呵呵

1,封闭的纸张初始线性调整
作为一款基于第三方硬件(打印机)的驱动软件,开放性是一套成功软件的基础之一,众观市场所有此类软件,都把和打印机的完美匹配做为自己首要任务:而数码打样软件的先决条件也必须让纸墨和机器完美匹配,得到一个大于印刷色的色域空间才能让得到最终准确模拟印刷色域空间!
GMG的打样软件在生成打印机的特性曲线时用到了一条Linear.mx3的纸张线性曲线,但不管你用什么纸都是这条,问GMG的工程师软件能自己做Linear.mx3这个基础线性吗?答曰:不能!此曲线根据你的机器型号提供,或去GMG公司网站上下载!我觉得很奇怪,大家知道,纸张和墨的配合很关键, 就连打印机的供应商在买打印机的时候都会提供不同纸张的ICC特性曲线,为什么GMG公司就可以有这么一条万能的线性曲线呢?我带着疑问去GMG网站查了一下,发现确实有很多曲线针对不同机器的,但全部明确表示是针对一种纸张!就是GMG公司自己生产的打样纸!
那么实际应用是不是真的象他们的技术人员所说这个问题对与GMG打样软件不重要呢?
我们做了很多纸张的(象常用的EP517,epson的数码打样纸,泛太克的等等)发现用提供的此曲线Linear.mx3生成的打印机最大色域空间在部分中间调色相上明显小于印刷机的色域空间!大家知道在色彩复制中,中间调颜色可是人眼最敏感的色彩啊!虽然软件在最终的闭环校正中仍然可以将平均△E做到小于1,但是我们发现它的最大△E(都在4-7之间)的色块都发生在中间调部分!有的纸居然最大△E=4.5是100%的M(洋红色),这样的基本色都无法正确还原平均△E<1有什么意义呢?
我和GMG的工程师也讨论过这个问题,但他们说只有将你选用的纸张寄到德国去,让总部来做这个曲线!晕!
如今基于ICC的色彩管理的技术越来越成熟了,就连EPSON公司提供的打印机驱动都内含了基于ICC的色彩管理:以前是不能选目标曲线到现在的K3系列(7800,9800等打印机)开放了自定义目标曲线,就是你自己可以选择你要打印机模拟的色彩空间!现在唯一受限制的也是纸张部分---EPSON让你在它的驱动里只能选用它自己的纸张!我在和EPSON中国总部上层管理人员和日本EPSON,K3系列打印机研发人员的交流时也提出过这样的建议:建议他们再开放驱动里的纸张特性曲线ICC的自定义功能!如果有一天这个成为现实,那么,这么多的数码打样公司该如何对策呢?毕竟人家的驱动可以免费提供的哦!!!
不知道GMG不开放纸张线性的曲线生成是不是出于和EPSON公司一样的考虑呢----占领纸张的市场?

2,封闭的色彩特性曲线
和其他数码打样软件最大的差异(也是GMG的最大特点)它不在基于ICC色彩特性曲线的空间转换原理,而是基于CMYK的4D色彩空间的转换,完成的是打印机CYMK色域--->印刷机CMKY色域的直接转换,是一种基于特定设备间(打印机和印刷机)直接特性转换,这种转换换来了较高的准确度同时也带了一个比较致命的问题,它和我们现代印前流程控制几乎格格不入,大家知道,现在的印前流程都整合了即于ICC色彩管理特性的色彩管理,当我们提供一个印刷机的ICC特性曲线时,我们就可以用它来指导我们整个印刷复制过程中的所有色彩控制:如把它放如电脑我们可以得到屏幕软打样;放入打印机可以得到数码打样;放入印前流程可以得到RGB----CMYK的精确分色!一个好的数码打样软件在做好打稿精确度的同时,也必需要考虑和印前流程的整合,国际上越来越多的印刷厂开始接受RGB甚至是LAB的色彩流程,把色空间的转换放到了流程的最后的位置即打样之后,目的就是让图片色彩的转换损失控制在最小范围之内!GMG由于特性文件的标准不同,所以即不能用于软打样,也不能融入第3方的印前流程参与基于ICC标准色彩管理的RGB或Lab到CMYK的精确分色,虽然有它自己的RGB到CMYK的分色软件(当然要你另掏钱)但不便之处不言而语!另外谁会不享用免费的午餐呢?

3,分体式的RIP和驱动模块
呵呵,把它做为缺点完全是因为不满意这个方式带来的文字打印精度!GMG数码打样的rip和最后色彩管理及驱动部分是分离的,中间文件就是一个TIFF文件格式!即RIP的工作把排版软件生成的PS最后生成一个TIFF文件,然后交给后面进行色彩空间转换再驱动打印机输出,虽然可以通过热文件方式不用人工干预,却带来一个精度问题,打印的文字特别是细小的文字和印刷品有太大的差别!原因是生成的TIFF格式的精度所限!我们分别生成360DPI,720DPI,1440DPI的TIFF输出比较, 精度高的要比精度低的TIFF图有所改善但你要付出的RIP的时间确实成倍的!然而即使1440dpi的精度和EFI直接驱动的文字效果还是很大差别!

以上全属个人使用的判断,希望大家有不同意见踊跃发言,为正确用好GMG软件做点小小的贡献
chenxiaogu 当前离线  
右列 4 位会员因为此帖价值甚高向 chenxiaogu 表示感谢:
FNTA (2011-08-21), muyisoldier (2010-12-03), sybsyb1103 (2015-03-06), 肖博 (2013-10-30)
旧 2006-03-20, 19:25   只看该作者   #2
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非常感谢楼上发表的建议,我们公司正计划购买GMG产品,因为我们使用BEST的产品多年,感觉还可以,所以一直没有下决心,现在更不感购买了
yanhui3615 当前离线  
旧 2006-03-20, 19:31   只看该作者   #3
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默认 作点补充:

上面说了那么多的缺点不是想要否认这款软件,相信这里有很多的GMG软件的拥戴者,千万别向我拍砖哦!相反就目前在数码打样这个范围的领域里,个人认为GMG还是最好一款打样软件!分析这些缺点是希望让更多的人用好这款软件,合理选择适合自己的打印耗材,同时也希望软件公司能推出更好更强大的打样软件
chenxiaogu 当前离线  
旧 2006-03-20, 20:11   只看该作者   #4
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GMGCOLOR并不是没有开放线性化打印机的功能,个人认为是GMGCOLOR在各种品牌数码打样软件日趋成熟后的一种战略手段。
HEX 当前离线  
旧 2006-03-20, 20:31   只看该作者   #5
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各有各的优点呀,不能一味的提人家的不是呀
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旧 2006-03-20, 21:10   只看该作者   #6
samchan samchan 当前离线
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不愧是总经理,说话的确有份量,针针见血, 你玩印刷已经玩到极致了,很是配服。
samchan 当前离线  
旧 2006-03-20, 21:22   只看该作者   #7
chenxiaogu chenxiaogu 当前离线
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请问楼上这位混哪儿道的啊
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旧 2006-03-20, 23:24   只看该作者   #8
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确实有很多曲线针对不同机器的,但全部明确表示是针对一种纸张!就是GMG公司自己生产的打样纸!
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就目前国内的情况来说,GMG公司并没有在纸张推广这一块占有自己的领地,这样的话,对于我们用户是很不公平的,虽然可以作为一种战略手段,但是,对于色彩管理的目的,也有很有影响的!
tim 当前离线  
旧 2006-03-21, 09:23   只看该作者   #9
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楼主的发言比较中肯,其实无论是GMG,还是EFI都有自己的优势和瑕疵,这些技术问题要通过时间去解决。从目前来看GMG某些领域要强过EFI,但是EFI经过几年的努力也有相当的进步。我想不远的将来,两者的区别不会很明显。
brael 当前离线  
旧 2006-03-21, 09:48   只看该作者   #10
caohong119 caohong119 当前离线
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我做了一年的GMG销售,在跟广大同仁的接触中还是感觉到GMG是一款不错的产品,就目前的市场形式来看,它还是有比较大的优势的。相信楼主提的意见GMG公司也会重视起来。以后大家对GMG有什么建议,或在使用过程中碰到什么问题,尽可放心的提,我们一定会给您满意的答复!

让我们做得更好!!
caohong119 当前离线  
旧 2006-03-21, 10:42   只看该作者   #11
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但是我们发现它的最大△E(都在4-7之间)的色块都发生在中间调部分!有的纸居然最大△E=4.5是100%的M(洋红色)
這個是可以改善的!gmg也沒有跟我們說如何自己做!可以自己測試一下!若EP517用285的總墨量.
可以把cmyk的95%改到99%這對M100比對會比校準確.
EP517效果很好啊!差不多是用EP515部份.在打印機曲線也可以去做調整實驗看看效果!!!

GMG也有ICC的轉換模式設定!!!!!因為ICC的轉換有限準確度比較低!普遍的rip有icc都這樣.
它的校色也是架構在LAB的轉換,加上現在有自動修正色彩的功能!是ICC所沒有辦法做到的.
現在有自動校正的軟體有GMG,EFI,CGS等RIP.這也減少許多用人眼修正的時間!
工作上也加快許多.

現在也出現相當多的數碼相機的RGB Photo若由PhotoShop轉的很差!
經由GMG的Camflow轉換標準Adobe to ISO所轉出來去印刷的效果相當好!
做服裝攝影的最能夠體會這種感覺!!!
加上打樣也走ISO曲線.這個流程已經很利害了.
若印刷印不到ISO標準!也可以使用fileOut這個功能去轉換.

另外我也覺得RIP SERVER也不好!它也是HQ的核心但解譯能力很差,我寧願用HQ rip來解比較安全!

最後覺得gmg不會比任何軟體差!只是有些rip軟體之間有著作權!功能上就不能做的一樣!
它一定會改善!只是比較慢~
egino 当前离线  
旧 2006-03-21, 11:49   只看该作者   #12
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默认 EPSON的ICC色彩管理可以自己做

EPSON的ICC色彩管理可以自己做,用eye-one就可以了
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旧 2006-03-22, 14:29   只看该作者   #13
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:)gmg的测量数据是可以倒出来,在printopen或其他色彩管理软件里面自己做icc的,现在很多GMG工程师都可以为用户制作ICC.
liliu000 当前离线  
旧 2006-03-22, 18:32   只看该作者   #14
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Very good, GMG has their advantages, EFI also has their advantages.
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旧 2006-03-22, 19:17   只看该作者   #15
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关于GMG的争论今天我终于见到真实的了!说实话,我也在使用GMG,同时我也采购了爱色丽的仪器做色彩管理,也在用Printopen或Colorshop来将MX5导成ICC,当然也计划将别的ICC曲线导进GMG来做MX4与MX5。
说上面的话是什么意思呢?无非想表明一点:GMG有两套核心,支持ICC!配合仪器也能很方便的生成ICC!我个人有个习惯:喜欢一次RIP,多次使用,先用流程解决掉转换的问题!或者在前端就给它分好色——何必要到后端再分色?屏幕软打样岂不是没多大意义?(我没有顶尖的显示器)
至于纸张的问题,说实话,我没考虑过更换泛太克,既然花代价制作出来MX4/MX5/ICC,我不喜欢做大的动作,虽然世面上有别的供应商提供耗材,可更换一个曲线的代价比较大,当然他的影响就更大!所以这点不敢发表意见。
如真的说到它的缺点,个人认为它的参数修正才是最大的缺点:一味的追究精确,致使后端调整需要极高的水平,才能达到你想要的效果。前几天我做了一条曲线,在局部控制的就是不好,去他们公司找技术部许经理才解决!那位可是玩GMG的专家呀!!!这是我认为它烦琐的地方。
浅陋之说,见谅!
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