◆- 数码打样与色彩管理 交流GMG、EFI、CGS、BlackMagic等数码打样软件;ProfileMaker、实用ICC曲线以及屏幕软打样、远程打样等技术讨论。

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旧 2006-06-14, 13:41     #1
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默认 新目标——六色印刷的色彩管理与数码打样   



昨天参加了网屏公司的一个会议,由日本的严文社(音译)和UFO的社长发言。讲了6色印刷以及高网线印刷。我当时提了两个问题,1、六色印刷的网角控制;2、六色印刷的屏幕软打样在日本是如何实现的。
回答是:网角控制四色按正常出,"O"与"G"用混合网,或者全部用混合网;屏幕软打样用好一点的显示器,因为六色印刷的色域空间基本上与Adobe RGB差不多,普通的显示器是不行的。好,我们暂时不考虑屏幕软打样,我们来讨论一下六色印刷的色彩管理与数码打样,大家不妨谈谈!
今天先出题,呵呵!
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旧 2006-06-14, 14:07   只看该作者   #2
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我曾经输出专色挂网的菲林,密度变了10几点的.呵呵.
原因是输出的曲线只校了CMYK.一般专也是满版.突然来了个挂网的.呵呵
查了很久才知道原因.


说到6色,CMYK4色正常出.那其它2色"混合网",不太懂意思.
网角是自己随意可以控制.自己也可能想像得到印刷出来的效果.主色以45出.其它不要撞网就是了.
barryhuizi 当前离线  
旧 2006-06-14, 14:14   只看该作者   #3
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感觉有点深,gsgan3兄能不能具体讲一下专色有网点的怎么调正,一般还真的没有考虑到这个问题
cary8418 当前离线  
旧 2006-06-15, 21:08   只看该作者   #4
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我們出六色還是差角度出啊。不明白混合網是什麼啊!
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旧 2006-06-15, 23:25   只看该作者   #5
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网角控制四色按正常出,"O"与"G"用混合网?這個我不了解~
一般四色不是都15.75.0.45 特色跟著k版同角度.
若混合網是說am+fm嗎??
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旧 2006-06-16, 10:53   只看该作者   #6
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混合加网就有点像爱克发的水晶网一样,又有调频又有调幅的,也可以都是调频网,
假如都是调幅网的话,网角不好控制,容易出现撞网的.
huangweizhu1229 当前离线  
旧 2006-06-16, 14:10   只看该作者   #7
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这个话题大家讨论的挺热烈的呀!好,我把我知道的和大家说一说:
6色印刷用调幅网肯定要考虑网角,一个控制不住就会撞网的!一般来说,对网点我们分主次色,然后定网角!K在四色中属主色,当仁不让的占踞45度角;CM属次主色,黄属弱色,所一黄占据90度,CM只能用15度与75度了。根据图片再来判断75度的主,然后指定即可!至于专色网,输出时尽可能朝90度接近,如与图片、色块不相交,那就用45度与75度,如相交则90度,将网角指定为弱色网角,撞网的视觉会好很多!
至于上面说的O与G用混合网,指的是AM_FM混合使用,FM不存在撞网的现象!不过可能要通过CTP才能实现!
混合网不是AM+FM,混合网的网点也有大小,但是它也不是调频网!三者的区别是:
调频网是网点无大小,网点随机分布;调幅网是网点有大小,点距无大小;而混合网则是网点有大小,网点随机分布!呵呵,很糊弄脑袋的!
出6色,一般用混合网和调频网比较好!

大家再谈谈它的数码打样是如何实现的!
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旧 2006-06-18, 11:51   只看该作者   #8
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作者: gsgan3
这个话题大家讨论的挺热烈的呀!好,我把我知道的和大家说一说:
6色印刷用调幅网肯定要考虑网角,一个控制不住就会撞网的!一般来说,对网点我们分主次色,然后定网角!K在四色中属主色,当仁不让的占踞45度角;CM属次主色,黄属弱色,所一黄占据90度,CM只能用15度与75度了。根据图片再来判断75度的主,然后指定即可!至于专色网,输出时尽可能朝90度接近,如与图片、色块不相交,那就用45度与75度,如相交则90度,将网角指定为弱色网角,撞网的视觉会好很多!
至于上面说的O与G用混合网,指的是AM_FM混合使用,FM不存在撞网的现象!不过可能要通过CTP才能实现!
混合网不是AM+FM,混合网的网点也...
樓主意思是,四色用一般的網,另外的兩個色用混合網,可是怎麼掛網呢,能說一下具體的步驟嗎!!
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旧 2006-06-18, 19:14   只看该作者   #9
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印刷颜色再现的新挑战 6色就是弥补4色印刷的不足 来实现RGB颜色的鲜明效果
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作者: gsgan3
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6色印刷用调幅网肯定要考虑网角,一个控制不住就会撞网的!一般来说,对网点我们分主次色,然后定网角!K在四色中属主色,当仁不让的占踞45度角;CM属次主色,黄属弱色,所一黄占据90度,CM只能用15度与75度了。根据图片再来判断75度的主,然后指定即可!至于专色网,输出时尽可能朝90度接近,如与图片、色块不相交,那就用45度与75度,如相交则90度,将网角指定为弱色网角,撞网的视觉会好很多!
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6色印刷关键点楼主根本没谈都,6色印刷肯定要用调频网的,至于2个色用还是4个色就见人见智了。你讲得6色印刷用调幅网网角的问题,和四色印刷调幅网网角的设置是没区别。O与G还是用了调频网。所谓的混合网,我指网屏的,不时爱克发的,其实只是调频网的一种。

无论是6色印刷还是7色印刷的关键点:如何把RGB和CMYK有或者CMYK+n个专色的文件转换成6色或7色的文件?那么也就是要说你的RIP要可以进行6色或7色的分色,而且,要能做这种转换的色彩管理。

所以,问题就是要做一个可以有LAB-6色或7色和6色或7色-LAB色表的ICC profiles,用profilemaker就可以做。

此帖于 2006-06-18 21:07 被 kkfun 编辑.
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旧 2006-06-18, 22:03   只看该作者   #11
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其它两个色是哪两个专色?平时常用的RGB或LAB,都用CMYK就可以实现,虽然部分色域实现不了,但用什么软件可以把那些印不出来的色域提出来呢?然后自动生成为另外两个专色呢?且这两个专色与CMYK的混合部分怎么去定义?
这些问题,不知道各位可不可以解答一下!
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旧 2006-06-18, 23:26   只看该作者   #12
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引用:
作者: jememouse
其它两个色是哪两个专色?平时常用的RGB或LAB,都用CMYK就可以实现,虽然部分色域实现不了,但用什么软件可以把那些印不出来的色域提出来呢?然后自动生成为另外两个专色呢?且这两个专色与CMYK的混合部分怎么去定义?
这些问题,不知道各位可不可以解答一下!
其它两个色是什么色?不同的公司是产品是不同。原理上是什么色都可以,只要有那种色的油墨。比较常见的是orange和green。也有人会用orange和violet。

我上面讲过关键是做一个有LAB-6色或7色和6色或7色-LAB色表的ICC profiles,你扫描后的图片无论是RGB还是CMYK,他都有一个相应的ICC ,利用这2个ICC,就可以把图片转成6色或7色。这样如果你RGB那些印不出来的色域,在6色或7色的色域内,那样就可以印出来。当然,无论是图像处理,工作流程还是数码打样,都是只有支持6色的软件才能做到。

两个专色与CMYK的混合部分怎么去定义?用6色或7色印一个样张,测量生成LAB-6色或7色和6色或7色-LAB色表的ICC profiles就可以了。
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旧 2006-06-19, 10:04   只看该作者   #13
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KKFUN说的对,6个色肯定要用到调频网的,其实4色调幅已经存在着轻微的撞网了,夹角15度已经撞上了,只不过略不明显,所以把黄放在0度(90度)。不要说在加2个色。

讨论6色印刷意义不大,离我们太远,至少离我很远。
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旧 2006-06-19, 11:09   只看该作者   #14
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6 色印刷的做法與噴墨 6 色的墨水組合是相合的做法,全部取決於 rip 軟件上。噴墨要6色就要 6 個打印頭等於就6 個網版,也就是要 6 色印刷機來印刷。但是實際上還是 cmyk 印刷色域。就如 cmyklclm, CMYKOG, CMYKcmyk 等等油墨組合,因此,rip 生成6色就要菲林片6 張,8色就要 8 張..............。所以 只用 4 色菲林片要得到 6 色效果是不可能的,6 色主要描述是淡色或cmyk 描述不易的補助色,也就是細節顏色。和網屏角度沒多大關係。icc profile 並非解決多色印刷主要問題,是做彩還原到 lab 色域。如果只 CMYK 油墨是無法全部描述還原色域,因此用多色來補助描述。

此帖于 2006-06-19 11:23 被 CPLIN 编辑.
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引用:
作者: jememouse
其它两个色是哪两个专色?平时常用的RGB或LAB,都用CMYK就可以实现,虽然部分色域实现不了,但用什么软件可以把那些印不出来的色域提出来呢?然后自动生成为另外两个专色呢?且这两个专色与CMYK的混合部分怎么去定义?
这些问题,不知道各位可不可以解答一下!
就你的帖回答大家的几个问题,呵呵!

所谓的六色印刷指的是:C+M+Y+K+Orange+Green;有专门的六色墨,例如潘通六色墨。这六色混合到一起,已经将色域提升到Adobe RGB的色域范围了,软件基本上都可以实现,只要你的显示器的色域能达到,就能模拟出来!
至于6色印刷是否离我们很远,这倒不敢乱说,我相信会有厂家来做的!我已经见过这样的印刷了!

"6色印刷关键点楼主根本没谈都,6色印刷肯定要用调频网的,至于2个色用还是4个色就见人见智了。你讲得6色印刷用调幅网网角的问题,和四色印刷调幅网网角的设置是没区别。O与G还是用了调频网。所谓的混合网,我指网屏的,不时爱克发的,其实只是调频网的一种。",这个观点是提倡的。6色印刷肯定要考虑撞网,用混合网或调频网就用不着考虑撞网了,怕就怕一些人来挑战传统,偏要用调幅网来印,这是只能用0度角了,呵呵!

“樓主意思是,四色用一般的網,另外的兩個色用混合網,可是怎麼掛網呢,能說一下具體的步驟嗎!!”我不知你用的是哪个流程,我所用的是汇智,如用一种网,我只要加混合或调频就行了,如用AM+FM,我想就要走两次流程了,一次走Am,另一次走FM,说是话,我还没做实验!

“两个专色与CMYK的混合部分怎么去定义?用6色或7色印一个样张,测量生成LAB-6色或7色和6色或7色-LAB色表的ICC profiles就可以了。”这句话点出了如何来做它的ICC曲线了。可以找EFI或GMG要6色的IT8或着ECI2002表,和四色一样做ICC!

个人的一些见解,欢迎大家继续讨论!
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