◆- 数码打样与色彩管理 交流GMG、EFI、CGS、BlackMagic等数码打样软件;ProfileMaker、实用ICC曲线以及屏幕软打样、远程打样等技术讨论。

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旧 2024-03-20, 21:49     #1
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默认 不用色彩管理软件,epson9908是RGB打印还是CMYK打印   



如题,不用色彩管理软件EFI,CGS ,gmg等色彩管理软件,直接用acrobat来打印,是RGB打印还是CMYK打印?有办法用CMYK模式来打印,并让色域最大吗?
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旧 2024-03-20, 22:24   只看该作者   #2
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如题,不用色彩管理软件EFI,CGS ,gmg等色彩管理软件,直接用acrobat来打印,是RGB打印还是CMYK打印?有办法用CMYK模式来打印,并让色域最大吗?
你打个100%的cmy中的一个颜色就知道了, 这种情况走的是打印机驱动, 应该是rgb, 打印机自己内部转换, rip不经过这一步
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旧 2024-03-20, 23:19   只看该作者   #3
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如题,不用色彩管理软件EFI,CGS ,gmg等色彩管理软件,直接用acrobat来打印,是RGB打印还是CMYK打印?有办法用CMYK模式来打印,并让色域最大吗?
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你打个100%的cmy中的一个颜色就知道了, 这种情况走的是打印机驱动, 应该是rgb, 打印机自己内部转换, rip不经过这一步
严格来说,打印机驱动,分为pcl驱动和ps驱动……

pcl驱动就是打印机官方默认提供的win驱动,pcl是hp的专利,开放免费的。这种驱动下只支持rgb的icc.例如楼主说的直接用acrobat来打印。这种驱动下,是无法自己控制墨量的,墨量都无法控制,作的曲线自己就是个鸡肋。

ps驱动一般会在pcl驱动发布后几个月才会发布,linux下的打印机驱动使用这种驱动较多,ps是adobe 的专利,是收费的,打印机厂商如果要提供这种驱动给用户,是需要付专利费给adobe的。这种驱动下只支持cmyk的icc,也支持自定义墨量,可以自由控制墨量.所有的rip软件都是基于ps驱动开发的。各种rip必须要等到打印机厂家公布PostScript Printer Description(PPD)文件后,才可以把这种打印机增加到自己软件中。例如楼主说的用色彩管理软件EFI,CGS ,gmg等色彩管理软件打印。

而实际上,一般打印机主板,都可以接受来自pcl驱动的rgb打印数据,也可以接受来自ps驱动的cmyk打印数据,而如何处理这些打印数据和色彩数据,rgb打印数据和cmyk打印数据处理起来有什么不同?打印机厂家都是讳莫如深,我们统称为打印机黑盒子,哪怕是小机器小打印机,也是支持ps驱动的cmyk打印数据的,只是打印机厂家不愿意交钱给adobe专利费,所以无法提供这种驱动。

一直以来,坛子里兄弟们,多数人都认为,打印机内部的色彩处理黑盒子,我们是无法改变的,而事实上,是可以人为改变的,只是工具从来不公布,比如我们需要让两台打印机,同样的纸上输出同样的颜色,实际上,打印机数据内部有一个线性数据,可以连接i1 pro 二代来作机器内部的线性的,需要把两台打印机内部线性数据统一后,再用比如gmg 对齐颜色。

请注意,无论哪一种驱动,我们用任何软件作的曲线,是在数据送往打印机前就改变了数据的颜色值,发到打印机后,是必须要经过打印机内部线性曲线的再次处理的,也就是说,我们作的曲线,和机器内部的曲线,是叠加在一起的,并不是一条曲线执行到底,是至少两张曲线叠加后的结果。

用i1二代调整打印机内部色彩线性的工具截图半天传不上来,就先不传了。我以前在QQ群中发过,讨论过。

楼主可以自己安装打印机的ps驱动来用CMYK模式来打印,自己控制墨量,并让色域最大,并作cmyk的icc.
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补充一点,在打印机官方默认提供的win驱动也就是pcl驱动中,这种驱动下只支持rgb的icc,在这种驱动中,如果你想打印一张彩色图片中的黑色为c0m0y0k100的纯黑,大多数打印机是无法实现的,除非你在驱动中选择黑白模式来打印才可以打印出来c0m0y0k100的纯黑,而彩色图片中的部分黑色则很难打印为c0m0y0k100。

在ps驱动中,如果你想打印一张彩色图片中的黑色为c0m0y0k100的纯黑,是非常容易的。
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pcl驱动就是打印机官方默认提供的win驱动,pcl是hp的专利,开放免费的。这种驱动下只支持rgb的icc.例如楼主说的直接用acrobat来打印。这种驱动下,是无法自己控制墨量的,墨量都无法控制,作的曲线自己就是个鸡肋。

ps驱动一般会在pcl驱动发布后几个月才会发布,linux下的打印机驱动使用这种驱动较多,ps是adobe 的专利,是收费的,打印机厂商如果要提供这种驱动给用户,是需要付专利费给adobe的。这种驱动下只支持cmyk的icc,也支持自定义墨量,可以自由控制墨量.所有的rip软件都是基于ps驱动开发的。各种rip必须要...
得了, 别瞎解释了, ps只是一种页面描述语言, 需要rip来解释这些向量成图像, rip, raster image processor, rip处理过最后让打印机直接打印的是bitmap的图片, 不经过rip处理的送入打印机是靠打印机内置的来解释, 这就是驱动的作用, ps和pcl是打印机可以处理的格式而已, pcl, printing command language, 打印命令语言, 类似ps但是简单了很多
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感谢楼上两位大神的科普,我是想用第三方软件来做颜色匹配,但第三方软件不支持直连epson打印机,但是可以生成PDF或TIFF文件线性化,通过PDF或TIFF来打印,但是我发现打印出来的蓝和红色域比标准色域小了很多,这样肯定匹配出来是不达标的,因为PDF或TIFF是通过打印机驱动来打印的,所以我想应该是打印机驱动的问题,不知如何来改善打印机驱动色域小的问题(我试过把打印机驱动的SRGB修改成ecirgb和adobde rgb,好象都不行)?
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楼上都是大佬,讲的很多我是头一次听的知识。我以小白的视角看楼主的问题,我觉得想要得到最大色域就要让一次色、二次色、三次色可控,那么肯定就要CMYK模式去打印了。另外抛开阶调性谈最大色域也没有太大价值。所以如果要兼顾阶调和最大墨量的匹配,恐怕还是要哪些软件的参与,我想这也是他们的主要作用吧
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感谢楼上两位大神的科普,我是想用第三方软件来做颜色匹配,但第三方软件不支持直连epson打印机,但是可以生成PDF或TIFF文件线性化,通过PDF或TIFF来打印,但是我发现打印出来的蓝和红色域比标准色域小了很多,这样肯定匹配出来是不达标的,因为PDF或TIFF是通过打印机驱动来打印的,所以我想应该是打印机驱动的问题,不知如何来改善打印机驱动色域小的问题(我试过把打印机驱动的SRGB修改成ecirgb和adobde rgb,好象都不行)?
Ps也好pdf也好, 最后要实现的是要匹配最终输出器材的icc空间, 这里你就要看看色彩空间的转换发生在哪里, 是发生在第三方软件还是你存成pdf再送入rip打印时候发生, 如果是rgb, 那么存成pdf/x4格式, 那么标准pdf被rip解释的时候就是色彩转换发生在rip里, 我认为你只要保持这个流程就可以了, 图片是rgb, 专色保持矢量, 这个其实就是colorserver的最基本的用途, 至于为什么颜色匹配不上, 应该找rip校准环节中的问题
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火星来客 (2024-03-22)
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忘了补充一点, 如果是纯粹的图片打印, 什么rip, 色彩管理之类的软件都不需要, photoshop校准打印机后打印就足够了, rip只是为了保证矢量有关的
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打印的时候没有RIP,印前软件如PS或PDF直接通过win驱动打印到打印机。试过通过CTW不加载线性,校准,颜色匹配,打印后的色域比通过win驱动打印的色域大。如何做到通过win驱动打印的色域跟CTW打印的色域一样大,目标就实现啦。
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嘗試去調整一下濃淡度,如果可以提高出墨量,也許就能夠拓展一點色域。
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打印的时候没有RIP,印前软件如PS或PDF直接通过win驱动打印到打印机。试过通过CTW不加载线性,校准,颜色匹配,打印后的色域比通过win驱动打印的色域大。如何做到通过win驱动打印的色域跟CTW打印的色域一样大,目标就实现啦。
看来你还是没搞清楚, ps能打印好图片是ps本身就是图像处理,最后输出bitmap的供打印机打印的最终图片, 只要打印机校正好了即可

pdf只是提高版的ps(postscript), 是为了弥补ps不足才发展出来的, 最终解释为pdf就是另外一种格式的矢量目标集合, 是适量就需要rip来解释, 解释成什么要靠rip和打印机的那一套玩意, 这么说容易理解一点?
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还是老实的用色彩管理软件打吧,折腾几个来回,最终你会发现,想要效果好省事还是老实的用专业软件,否则,你只能不断的折腾。。。
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旧 2024-03-25, 14:44   只看该作者   #14
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得了, 别瞎解释了, ps只是一种页面描述语言, 需要rip来解释这些向量成图像, rip, raster image processor, rip处理过最后让打印机直接打印的是bitmap的图片, 不经过rip处理的送入打印机是靠打印机内置的来解释, 这就是驱动的作用, ps和pcl是打印机可以处理的格式而已, pcl, printing command language, 打印命令语言, 类似ps但是简单了很多
是这样的,电脑驱动发送的文件是页面描述语言的格式比如ps3,pdl,ofd等,这些文件发送到打印机上后,打印机固件中页面语言描述模块分解语言种类,开始解析绘制再现图像,此时基本上都是RGB格式(也就是此打印机为rgb打印机),再进行一步rgb2cmyk,最后经过halftone转为1bit图像,给到打印系统开始打印。
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旧 2024-04-01, 22:23   只看该作者   #15
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忘了补充一点, 如果是纯粹的图片打印, 什么rip, 色彩管理之类的软件都不需要, photoshop校准打印机后打印就足够了, rip只是为了保证矢量有关的
我本不想与你这种一知半解还喜欢上来就喷人的人多说一句,但是,也不能眼睁睁看着坛子里的同行被你误导,你看看自己在说什么?

如果是纯粹的图片打印, 什么rip, 色彩管理之类的软件都不需要。自己看看自己说的这话,对吗?重大错误1:官方自带驱动作的ICC压根无法控制墨量的好吧,作出来的rgb的icc根本无法满足很多的应用。只能勉强应用于要求不高的办公文档打印。

photoshop校准打印机后打印就足够了, rip只是为了保证矢量有关的,自己再看看自己说的这话,对吗?重大错误2:rip只是为了保证矢量有关的,这是极其错误的,rip是位图,矢量全部去计算改变并保证色彩准确和清晰度锐度的好吧。

此帖于 2024-04-01 23:02 被 bingzhou01 编辑.
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