◆- CTP综合讨论区 CTP 硬件、软件、测评、选购、使用、版材、耗材、维修等和CTP相关的综合内容。

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旧 2009-03-16, 22:24     #1
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有人能分享一点CTP版的烤版方面信息和经验吗??
关于烤版机方面的也可以,谢谢!
當然是要求供應商提供烤版參數是最好的,一般熱敏版和傳統PS版烤版條件也很接近,但不同類型的烤爐有不同的設定,最好是利用感熱測試條貼在版底,以供應商提供的時間作測試,檢查版面感熱紙能否達到要求。舉例如果是烤箱的話,一次過最多能烤多少張便把多少張放進去,在其中一張版底貼上感熱紙,其感熱範圍在240至280度攝氏,在經過六分鐘左右拿出來看是否達到260度。烤箱放置每張的位置都不同,其受熱亦有所不同,若能把其平均在260度左右為最好。

另外若沒有感熱測試紙也可以觀其顏色之轉變來衡量其烤版的程度是否足夠,再加上利用消版筆來測試能否將影像消去,便可測出最佳的溫度和時間了。當版面葯膜因受熱而變硬時,顏色會由藍變成棕色,若其棕色色度不夠時,再加上消版筆亦可將其消掉的話,那就代表溫度未夠或時間太短,溫度設定不宜太高,否則時間太短是很難控制。一般會設定在280度,時間大概六至八分鐘,但若果葯膜受熱過度便會由棕色再變成橙色,這樣葯膜便會完全硬化,甚至會脆裂,而版基會變形成波浪形,這會導致套準問題。

最後總結就是,要尋找到一個最佳的溫度和時間,在葯膜變成棕色和版基不會變成波浪形之間作出平衡,而在烤箱內的溫度不平均便要在時間上下工夫,在不同時間把不同位置的版從烤箱拿出來。
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旧 2009-03-28, 19:23     #2
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哦,十分感谢!
请问,若在最佳的烤版温度和时间下,烤出的版上的影象是不是用消版笔就消不去了??

全對!所以才會用消版筆作烤版的程度測試,若烤完的版用消版筆仍然能把版上的影像消掉就說明烤版的程度並未達標!故所以若烤完版觀察到版上的影像顏色已由藍色變為綠色,但綠色中也帶有藍色的話,這樣你會不肯定烤版程度是否達標時,便可以用上述方法去測試了。
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旧 2009-03-28, 20:08     #3
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另外,请教一下,一般都使用那种烤箱比较好??
烤CTP版和PS版的烤箱是不是没有区别??
主要烤箱有三種︰
1. 固定式(縱式)︰一個大箱子內有一些夾子支架,可拉出箱外,用來夾起數張(一般不能太多,估計最多為八張左右)印版,一組兩張,版底對底,然後推回箱內,關閉箱子便可開始烤版,當然在放版進去前是要預熱到270度,再打開放好版後才開始,但溫度便會由270度降到220至230度,因為烤箱門打開後溫度會很快留失,故有些比較耐熱的烤等可容許加溫到300多度的話,那便可補償這樣的損失了!
2. 固定式(橫式)︰分別是烤箱內沒有夾子支架,只是分層的架子,預熱後將版放在架上,關門後開始烤版,這方式是比縱式省地方但熱力均勻度就比較差。
3. 走動式︰這形式是可以把整個過程連線,即在沖版機出口連上走動式烤箱,而烤箱出口便連上一段運輸帶,使其有時間冷卻,再連上清洗、上膠和收版裝置,優點是完全自動化,質量穩定性高,但熱力均勻度比橫式烤箱還要差呢!

烤版過程︰
要用專用的烤版膠,即在沖版機上膠裝置中換上烤版膠,跟傳統保護膠是不兼容(有些客戶會單用烤版膠,但對不烤版的印版來說,保護力便會降低),或者另外多購置一台沖版機作上烤版膠用,烤版過程就如上述一樣,而烤完版後再要把烤版膠清洗完再上回傳統保護膠,若另外多購置一台沖版機作上膠用便較為方便。
從以上過程,大家可留意到烤版的過程和工序是比較煩複,很多印刷廠或報社也不願意去購置,因為現在很多CTP版不需烤版印數也能達到十數萬(一般情況下),只在需要大量印一些特別油墨時如UV和金屬墨才會考慮購置。

至於烤PS版和CTP版是可共用同一烤箱,但可能會在一些時間和溫度設定上有分別。
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icest (2009-03-29)
旧 2009-03-30, 20:47     #4
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十分感谢你详尽的答案,这些知识不是百度一下就能知道的!
看了你的回答,我又产生了一些新的问题:
1、为什么横式的烤箱在热力均匀度上要比纵式的差呢??是不是与烤箱的结构有关,一般烤箱的加热层是在其上下层么??
2、纵式烤箱的夹子支架把版子夹着吊起来,变形可能性大么?
3、若是走动式的话,那连接在冲版机后面的烤箱应该是横式的吧?
4、走动式烤箱一次是不是只能烤一张版?
之前有網友也解釋過,但我在此亦嘗試再補充一下吧!因為和他在觀點上有些少不同︰
1. 我沒有研究過它們之間熱風循環在烤箱內是否有分別,但我在一些不同客戶所看到的情況是這樣的結果,我想在一個密封的烤箱內要其熱度在不同地方都均勻,其熱風循環方式是很重要,故購置烤箱前應到在使用中的客戶觀察其烤版後的均勻度才可相信,單憑數據是不足的。
2. 使版變形的主要原因不在把版吊起來烤,而是溫度高低和烤版時間的配合,時間過長或溫度過高都會使版變形,變形太厲害會有套準問題。
3. 當然是橫式咯!因為印版沖洗完後是自動被運輸帶帶入烤箱,都是橫放的。
4. 它是連續式的,視乎運輸帶速度、沖版速度和烤箱大小,烤箱內可同時處理超過一張版。
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icest (2009-03-31)
旧 2009-03-31, 20:34     #5
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一般的热风循环方式有几种?不是简单的上下对流吧?我还没见古烤箱呢。。。。。。


這個我就不清楚了,因為愛克發本身沒有這種產品,如果客戶想要的話也是跟其他供應商拿的!
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旧 2009-04-02, 20:43     #6
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那你所见过的烤箱是什么样的热风循环方式?
我沒有詳細在現場研究過,但估計最基本的造法都是靠高效發熱線,和利用風扇作對流使整個烤箱的溫度變得均勻,所以其均勻的程度是很大取決於它對流的設計,最重要就是當放滿了版材之後對對流的影響,上次我在一家報社所見的橫放式時候,他們在不同位置所烤出來的版的均勻程度是很差的,所以我上次都講過,若然你需要購買一台烤箱的話,也就是在其機器中測試一下才會真正的體會到其均勻程度。
其次還有在驗收機器時對其熱氣洩漏程度也要留意,熱氣洩漏對烤箱內的熱力均勻程度有著很大的影響性,還有對其工作環境的空調耗電量也有著成本性的影響。
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旧 2009-04-04, 14:30     #7
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啊?可以不上烤版液??

我是見過有些客戶不塗烤版液也一樣可以順利地工作,但若在沖版後光以清水洗版就馬上去烤版,對版面砂目確實少了保護,很容易會有上髒問題,總括來說,烤版膠是在烤版時在高溫的狀態下都能保護版面砂目,不致有任何污染或氧化的情況出現。就等如在沖版機內不放保護膠水,也不會導致每一張印版都會有上髒問題,只要印刷機上水斗液有較好的寬容度,而版面砂目在沒有上膠的時間不是太長,那上髒的問題亦不會一定出現!
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旧 2009-04-21, 00:23     #8
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这几天突然又想到了一个问题,特来打扰老大给我解答一下,呵呵
一般什么样或类型的版不能用于烤版工艺??也就是说烤版对版自身有什么要求??
(例如:版的亲水层相当薄,还能不能用来烤版??)

你所指的親水層相當薄,是否指其版基較薄?我以前還未聽過這個名詞!如果我沒有猜錯是版基厚度不同當然對烤版有不同表現,我想最主要在受熱程度方面,太薄版基對溫度和時間都有限制,因為其變形耐力會較差,但一般長版印刷不會使用太薄版基的版。但如果你意思不是指版基太薄的話,那我就沒有研究過甚麼類型的版材對親水層有著不同的厚度!

在你所指的問題上,我還可以再作補充一下,我以前講過,只有銀鹽光敏版對烤版是沒有幫助,其他版材例如︰PS版、熱敏版、光聚版、甚至免化學處理版也可以烤版。對印數方面都有不同程度的幫助。
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旧 2009-04-21, 00:25     #9
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其实以前CTP烤版的时候烤版机有点不稳定,我们都是看它内容的颜色来断定是否完成~!
完全同意!它的顏色完全變成另一種顏色時,也意味著其葯膜硬度已經產生變化,再加上如果利用消版筆作檢測就更加有保證了!
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旧 2009-04-21, 00:43     #10
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听说烤版的废品率很高,很容易烤坏掉版,所以很多厂不愿意去烤版,除非要特别特别高的印量,你对这个烤版的成功几率有没统计过呢??

沒有統計過,不過有幸在很多客戶裡一起解決他們對烤版的問題,不過我自己所見其實只要掌握其技術重點,廢品率並不高,但整個程序雖然是比較複雜,不過比起客戶若沒有烤版需要時常停機換版好得多!
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旧 2009-04-22, 00:16     #11
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你所说的技术重点不外乎温度和时间,但是在实践中似乎这两个并不是那么容易稳定,因为,例如当你这次用了260度6分钟的烤版,发现烤版结果相当完美,下一张同批次的版(就假设这张版与上张版在质量上完全一样)继续用这个参数烤版的结果未必就能使烤版成功吧??

不容易穩定就要看你的烤爐有多均勻與穩定,其次在每次烤版工作中放入多少張版去烤,其時間控制都有所不同,多測試多留意總會找到方法去把它穩定,烤版整個過程當然有很多技術上的東西要注意,我估計你只是在紙上談兵,必定會有很多有關這方面的問題,我想只要你在實踐中必能得到你需要的答案。
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旧 2009-04-22, 12:23     #12
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作者: CXY 查看帖子
现在的富士星光CTP热敏版已经免烤了?

其實免烤版這個名詞只是市場上的一個名稱,因為它印刷適性比較高,能應付大部份印刷品的印數,所以供應商就以此命名,有些免烤版仍是可以進行烤版的,烤了以後是更可增加印數,但若果以烤版的效果而論,可烤版(單層版)是比免烤版(雙層版)好,即是印數和抗磨力也比較高!反過來說若未經過烤版,免烤版就比可烤版好。

註︰以上資料只是跟懅愛克發熱敏版特性而言,而富士和柯達是否都一樣就沒有被證實。
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旧 2009-04-22, 12:33     #13
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引用:
作者: tansun 查看帖子
紫激光CTP的版材只有这种,烤版机烤版效果不明显,版材厂家建议这样做,其他执敏版晒版机里面,直接晒3分钟效果如何没试过!
這樣做法是否有幫助小弟也不清楚,但凡事也得有一個公平比較之下才可證實,若然在同一部印機,印同一份印刷品,用烤爐烤過和晒版機晒過兩套版去比較才有意義!我相信他們沒有這樣比較過!

若然真的利用晒機能將其葯膜加以硬化,就是因為樹脂版葯膜對可見光有反應,但是否會有如此反應真是要試過才清楚,而對熱敏版而言是沒有可能的。
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旧 2009-04-29, 18:23     #14
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引用:
作者: icest 查看帖子
关于此点,不知明大是否愿开个专题来讲讲??我洗耳恭听.

我想icest兄也可以開這個專題來討論一下吧!小弟正忙著翻譯的工作呢!
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旧 2009-05-17, 01:14     #15
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作者: icest 查看帖子
请问你们用的是什么版??怎么要烤那么久?

我想是他提到的溫度只有240度吧!若能有270至280度那時間應該可以快點,但最重要是利用感熱紙貼在版底檢測其版上已達到多少度!這個方法是比較有規範及數據化!
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