[老济]

传上刚才与张卖血对传统晒版的谈话/希望大家给点意见！

如果用词不当请指点出！



Bloodsaler 12:03:13
老济你晒过版没？
老济 12:03:29
晒了好久
Bloodsaler 12:03:36
UGRA测试条的阴阳线圈一般应该达到什么标准？
老济 12:03:45
UGRA测试条的阴阳线圈？
老济 12:03:49
14
Bloodsaler 12:03:51
恩
Bloodsaler 12:03:54
14？
老济 12:04:09
一般的12可能好模糊
Bloodsaler 12:04:17
我这就一个6，8，10，12，15
Bloodsaler 12:04:37
我看有资料上写的是10残。12全，15清楚
老济 12:04:48
嘿/对。
Bloodsaler 12:04:54
我这边晒出来的版子差不多也是这样
老济 12:04:54
看你用什么版
Bloodsaler 12:05:06
钜光
Bloodsaler 12:05:21
那八开版和对开版曝光时间一样么？
老济 12:05:24
这个应该可以。12的那里能出来的是最好的。
Bloodsaler 12:06:07
不同的原稿对这个阴阳线圈要求不一样么？还是差不多都这样就可以了~
老济 12:06:07
一样的版材原理上一样的，但同一样的版材在不同的规格上可能用不同的材料。所以。也有可能不一样的
老济 12:06:44
不同的原稿。。
这个应该这样说。我们所针对的只是2400DPI。。172-200LPI的来说
老济 12:06:50
即是常用的
老济 12:07:02
如果是300LPI的话当然不一样
Bloodsaler 12:07:05
就是和原稿内容关系不大吧~
老济 12:07:12
不大
Bloodsaler 12:07:35
哦~还有就是辅曝光时间一般设置多少哦？
老济 12:07:39
你可以这样说：客户要求而不是原稿
老济 12:07:57
辅曝光时间一般是1/4-1/5
Bloodsaler 12:08:08
我看有资料写的三分之一
老济 12:08:12
即是如果你晒50应该再加10的光
老济 12:08:23
这样要看你用什么机器
老济 12:08:41
德国的马XX是1/4
Bloodsaler 12:08:43
哦~我们这现在设的主曝光时间是65s
Bloodsaler 12:08:53
辅曝光是30s
Bloodsaler 12:09:08
这个时间反正测控条上反映还行
老济 12:09:11
日本的那个鸟机叫什么忘记了。 我用过的那台是1/3-1/4
Bloodsaler 12:09:28
我们这这个机器应该国产的吧~我觉得
老济 12:09:29
还有一个就是辅曝光的强度也可以调的
老济 12:09:39
所以。要看他的参数而定。
Bloodsaler 12:09:46
你们主曝光时间是多少？
Bloodsaler 12:10:08
辅曝光时间长短影响大么？
老济 12:10:13
我现在的机没有辅光/
主光是70
老济 12:10:27
辅曝光时间是漫射的/
老济 12:10:38
主要是针对手工拼版
Bloodsaler 12:10:54
这边不是手工拼版
Bloodsaler 12:11:01
直接输出了就晒
Bloodsaler 12:11:18
那辅曝光时间设置多少合适哦？
老济 12:11:20
怕有菲林与片基之间有脏点所以才会出现辅曝光
Bloodsaler 12:11:39
我就不知道多长时间合适
老济 12:12:22
如果是大张的菲林的话/我建议不用或1/6
老济 12:12:58
你要知道原理才知道应该怎样做是吧？
Bloodsaler 12:12:59
现在主要活件还是八开和四开的
老济 12:13:05
不关活件事
Bloodsaler 12:13:20
那是关什么的事哦？
老济 12:13:41
关版材与菲林的话。
老济 12:13:54
辅曝光时间是漫射的/
老济 12:14:08
漫射过度你知道出现什么效果吗？
Bloodsaler 12:14:20
不知道~~~
老济 12:14:22
或者说折射。
老济 12:14:40
会把5以下的网全杀啦
Bloodsaler 12:15:08
哦~这边现在这个辅曝光时间看测试条基本还是2%-98%
老济 12:15:11
漫射过度会边缘不好圆等等情况
Bloodsaler 12:15:35
我今天给辅曝光调低一点试一试~
老济 12:15:54
好的。到时有效果继续交流
老济 12:16:06
我把这个帖到CPC

[Bloodsaler]

为啥米老济有币加~我没有~~~~老大偏心啊~~~~

[wangyu1314]

作者: Bloodsaler

为啥米老济有币加~我没有~~~~老大偏心啊~~~~

下次你就抢先来发帖吧，这个只能奖励给发帖者的噻。

[老济]

补充一个：辅光对于手工拼版后二张菲林相交的地方晒版后有线条这个有帮助！

即如果是骑马订的。左右二P间有浅色的网。不能消版。如果用加主光的话会怕浪网(虚网)/在这个时间辅光的好处就可以体现出来啦。

[news]

这样的讨论对大家很有益，从中的益处晒版的朋友一眼就能看到，对自己可是大大提高，加精华了。
也欢迎大家将这样的讨论帖放出

[jari]

楼主说的不错，但觉得你们明确几个方面：
UGRA阴阳线圈做什么？测试版材自身的分辨率，控制曝光程度
PS版分辨率 控制条曝光程度
5um以下 8um线圈曝掉，10um线圈残，12um线圈完整
6um-8um 10um线圈曝掉，12um线圈残，15um线圈完整
9um-12um 12um线圈曝掉，15um线圈残，20um线圈完整
而版材分辨率的要求是和你印刷品质相关的，一般175线，200线要求是在6um-8um左右分辨率的版材。
另外UGRA测试条还有重要功能是判断显影条件：一般为连续调梯尺接近3梯白，4梯显。
曝光和显影是相辅相成的，既不能强曝弱显也不能弱曝强显。
最后提醒一下晒版的控制不完全是时间，专业的说法是脉冲。

[天外飞砖]

老济 12:11:20
怕有菲林与片基之间有脏点所以才会出现辅曝光
================================
这个说法好象不完全吧

辅助曝光也可以消除手工拼版时，小块菲林的边缘产生的晒版痕迹
和骑马订或胶装也没有关系

如果是拼版后出的大张菲林，也是有辅助曝光的必要的
因为晒版玻璃上的灰尘，通过辅助曝光，也不会在印版上留下脏点。

[tennysonfung]

二次暴光，我理解为晒掉菲林边留下的黑线(框)。
来学习下，强强对话，呵呵，虽然我没用过晒版机。

[老济]

作者: 天外飞砖

老济 12:11:20
怕有菲林与片基之间有脏点所以才会出现辅曝光
================================
这个说法好象不完全吧

辅助曝光也可以消除手工拼版时，小块菲林的边缘产生的晒版痕迹
和骑马订或胶装也没有关系

如果是拼版后出的大张菲林，也是有辅助曝光的必要的
因为晒版玻璃上的灰尘，通过辅助曝光，也不会在印版上留下脏点。

如果是拼版后出的大张菲林，也是有辅助曝光的必要的
因为晒版玻璃上的灰尘，通过辅助曝光，也不会在印版上留下脏点。

我赞成！！！
可能我个人对这方面的要求比较宽，多数在主光里直接暴掉晒版玻璃上的灰尘。且现在的传统晒版又少，一时想不起，加上已有4年没有用过有辅光的机器。现在用旺昌的机子。所以我少谈到这方面的内容，谢谢楼上的提醒。(个人的主观观点在这里得到充分体现)

还有一个就是这个帖本来是将谈话中的内容ctrl+v到这里来的/说的时候根本也没有想到后来会到这里来啦，哈。。。希望大家多多指点！！！

[老济]

凡是向我飞来砖头的都加币//谢谢各位的跟帖/

欢迎砖头！！！

[mingjkli]

其實我本人是比較反對使用二次曝光，大家首先可以看一下我在另一欄目發表的有關晒版曝光的意見︰
大家先要了解你們現在所採用的晒版曝光，在UGRA尺兩清三灰，或富士尺三清四灰的標準下，大家有否量度一下其網點損失度到底有多少？我可以告訴大家，在菲林網點50%，晒版沖版後會變成43至45%，更甚者有不少版房師傅覺得以上標準晒出來的版菲林邊實在太多，需要太多人工消版，便會進一步增加曝光，所以普遍都會另UGRA尺三清四灰，試問在這曝光時間下，淺網損失有多少大家也可以想像得到。所以很多版房師都會視乎晒版內容來調動晒版時間，要淺網損失少，晒版時間要減少，結果版面會留有很多髒點和菲林邊，若有大量這些活的話，版房師傅肯定叫苦連天，很大可能要出菲林的把網點做大一點，以免他們要花很多功夫在消版工作上，這就是他們的一貫做法！
我本人對這做法雖然很反對，這會另工作太依賴某一兩個師傅，管理上很困難，但這情況已經變成業內的一個慣性，而且也日漸式微，沒有幾個老闆會重視！
所以在網點還原度與殘留菲林邊兩者是互相矛盾，因而我在工作中會建議客戶只用主曝光，一來可省下等待二次曝光把磨沙膜拉出拉入的時間，二來其效果不是那麼顯著，那又何必費時失事呢？

[老济]

我从97年开始晒版.不敢说什么都见过.但最少赞成小明版主所言..(让我回忆起当年的痛苦)

如果是手工拼版的.在没有辅光的情况下只能加强晒版时间或将药水加浓才能显掉脏点与菲林边.这样的情况之下5%左右的网基本上是晒不出来啦.非常矛盾且无奈的一件事.如果有浅网且要拼版的.一定要用0.1的片基且擦得非常干净(薄的片基对暴光时间有影响但容易变形而导致套位不准.),
晒版机的玻璃也是擦得非常干净.当时不稳定因素还有:晒版机还存在暴光时间不稳定,抽气不实,菲林密度不够,手工显影补充没有标准等等.,想起头都发毛....


完全是靠个人经验.靠个人对于各方面的感觉而定.如果那天早上迟早给主管骂了的话.那么那天的早上一定是晒坏好多版..哈哈..

[Bloodsaler]

想不到一个单纯的和老济的晒版对话引出了那么多高手讨论~~~说实话晒版这块更多的需要的是印刷师傅的责任心与经验~如果仅凭我一个基本没有实际晒版经验的人来制作相关规范是很不全面与不科学的~这几天总结了一个晒版方面出现的问题集及解决方法~不敢独享~~~发上来给大家参考一下~其中有些故障只是针对我们公司的一些情况~有不科学的地方请指出~

[ggf987654]

楼上都是高手啊!对晒版的问题讲的很透彻,受益匪浅.我到过很多小厂的版房看过,他们可以说很简陋.版房有的没空调,有的显影机也没有,有的是用十几年的机器在工作.但他们的活难度却不小的.他们没有测控条,没有密度计,全是凭经验在做.那里很多人都做了七,八,十几年了.对他们而言,他们不希望更改材料,喜欢用固定的PS版.但老板需要的是价廉物不差...他们有自己的一套方法:比如现在天热,破显影机的显影温度太高就把显影液的浓度调低速度放慢.比如擦护版胶,没有自动上胶,他们用水胶绒套包一点布擦版,擦的又薄又匀.比如没显影机就自己用显影粉配,配了一大桶后盖上放在阴暗的地方,用时倒出一点使用.比如没有副嚗就用硫酸纸盖上再嚗一次...每个地方都会让我惊奇.我会把他们的经验记下,也会把我自己的经验告诉他们.交流会让我们学的更多...写了这么多其实我也不知自己要说什么,也许只是为了要把这帖顶上吧.好帖要顶!

[老济]

楼上说的就是经验呀。在没有现代化机器的时候/你所说是没有几年经验的人是说不出来的/