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作者: sword tom

其他的流程能够较好的解决调频网的问题的话，Kodak的流程的优势就没有那么明显了。

我個人看法不見得它的調頻網好在哪裡？也不是只有它的流程才有調頻網，也不見得其他流程對調頻網有很大問題！況且現在調頻網也不大受重視，可以說是有點落後，現在混合網有較大的優勢！

請閣下調查一下才發表吧！這樣可能會有誤導的成份。

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作者: sgzy36

柯达存在局限性,因为柯达知道,买机器是不赞钱的,板材才是赞钱的,你买我的设备,就必须用我的板材,而网屏本省就没有板材,而且大多板材商试板的时候都是拿网屏的机器来调试的.就相对兼容性来说,着已经是优胜的拉.

维修成本,网屏是单束激光更换,64组激光一换了一组更换也就1万多快钱,比起柯达的整组更换便宜多了.

網屏也有整組的，叫GLV雷射(激光)組件，其實兩者價錢上相若，不過單束的可以單獨一束一束的去換，但最終若果把64束都換掉，起碼超過64萬咯，那跟一次過換掉GLV沒甚麼大差別呢！

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作者: 温柔陷阱

强烈建议小明同志对于不针对设备特性的言论予以清除，给大家一个畅所欲言的正当环境，给买家及使用者一个甄别选择的机会。

不是太明白你的意思？甚麼叫「對於不針對設備特性的言論予以清除」？莫非一定要在設備特性上討論？可否詳細解釋一下？不過我對於你的提議是一定有所反對，討譠上無所不談，沒有義務或能力去分析其內容的真偽，只禁止針對某人的侮辱和攻擊！這點你該明白。

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作者: whyun

不要说小公司用不起，就是大公司也用不起啊。柯达的售后服务很少准时到位的，我想就算是大公司也怕这个了，保修期过了高额的年保费用，还有他的端口是锁死的，想换版材很难的了
柯达的售后服务不是自己做，是外发给别人的。。。。。。

換版材是可以的，只要你沒被柯達綑綁版材合約，在外面是可找到師傅給你調試，因為很多以前在柯達(或者是前身賽天使)的維修工程師跑出來搞了一 家公司，他們就是專門給人家調試和維修的！:3131D41BB3E9D3D2F62

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作者: coolyuanjun

各位各抒己见真的不错，有正面的也有负面的帖子，不过一些帖子不是很客观，做人要厚道，真的不知道那些不厚道的人怎么想的，毕竟事实会说明一切，针对于Kodak的CTP板材捆绑问题，我想说的是其实Kodak技术人员可以在安装的时候帮客户做其他板材的参数，对于费用肯定是免费的，至于后期客户找一些第三方的板材过来调试，Kodak可能会适当收取费用，但是需要看情况，如果不出现场，也就是人不到场，只是远程调整的话，是不收费的哦，(这里说到远程调整，Kodak现在在大力开发远程诊断软件，也就是在客户机器上安装远程诊断端口，如果客户设备有问题，Kodak后台专家就可以在上海总部直接远程连接客户电脑，进行精确诊断客...

閣下說得很對！但事實卻不是這樣，請你到客戶裡求證一下，我們作為供應商的是很清楚，若你說柯達那麼開放，能和網屏比較一下嗎？他們不是賣耗材，所以甚麼版材用在他們的機器上都很歡迎，但你可以看到愛克發和柯達的做法便可清楚過中的分別，光是看你們的機器上加上那「狗」這種保護，便可知你們的開放程度！

總的一句，若你們過往是做得公平的話，是沒有太多客戶來投訴的，又不見大多客戶去投訴愛克發的做法不公開？光是這點是可想而知了！

如果你們日後的做法真的有改變，那是一件好事，不過到目前為止，以我本人而言，還未看到你們的所謂公平公開的做法呢！

作者: coolyuanjun

哥们，你能否做一道数学题，网屏的64组激光，一组1万块钱，64组就是64万，你想想看网屏黑不黑，呵呵，几年下来换一遍激光器的话需要多少钱？

那柯達要是更換那激光模組又得要花多少錢？莫非少於數十萬？還是要一之過換，一次過付款呢！

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作者: quansheng

实在是可笑！可气啊！
将自己的产品可以。但是，通过贬低别家的产品来抬高自己，说明了什么？？
我该说你是“五毛党”呢？还是“左右互搏”术？
kodak认证版材列表上赫然有着好几款富士版材，何来“限制”之说？
有列表又如何，單靠列表是否可以轉版？不是靠工程師來調試哪敢用，試問新機安裝時是否光靠列表？
如果在你们口中的“大公司-kodak”真的有出台限制策略，为什么只是华南地区？而不是全球？
就是華南地區的柯達做得非常過份，我們才站出來聲討！
什么调试费，真的遇到这种服务工程师，请立即投诉总部！
是否打去美國總部來投訴？若果真的有，請樓主寫出來！
维修费的贵是因为机器的稳定！如果维修贵，机器又老坏，谁还敢买？？
kodak收购creo，就算是“门外汉”了？用的还不是那批creo的老员工？
打印输出设备不都是靠耗材盈利的吗？难道非要白送你版材，才算好？

請看一下柯達的手法，還在說甚麼可笑！

作者: quansheng

舒马赫坐在法拉利中，才能成为“车王”，粗糙的版材是无法充分体现设备的精度的！

這叫公平和公開嗎？甚麼車王不車王，找個借口說人家粗糙版材不如說柯達的機器不公開好了！

没钱看，CTP还有什么培训么，我这直接交代一下操作就上岗了

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作者: icest

我向来是公正的，绝对不偏向那一家，那么就我个人的理解来看，老兄的意思是说“柯达版材是车王了，而炬光版材属于粗糙类版材了”，结合你楼上坛友的疑问，那么言外之意就是“炬光版材用在柯达机器上不稳定”，这样理解的话，我就不赞成了，因为我见过很多柯达机器用炬光版材的案例，都用的还不错，没发生版材使机器不稳定或者机器使版材不稳定的案例。望老兄能澄清一下。。。


这位老兄讲的比较真实，我同意他的观点。
关于买柯达机器服务，捆绑板材的问题，和机器带狗的问题，这是柯达公司内部的制度和策略，并不能说明柯达对用户使用版材的限制，因为柯达工程师在装机的时候，确实...

作者: quansheng

柯达测试自己的CTP肯定是首选自己的版材为基础的，而测试自己的版材也是以自己的CTP为工具的。

所以效果是经过无数次论证的，总不会自己打自己耳光吧，配合使用的话效果一定是OK的。

柯达有一个每月更新的版材数据表(其所谓的更新，就是在不断新增更多已被认可的第三方版材，可见所谓“柯达的限制”只是谎言！)，是供柯达工程师调试版材的依据。在其中选中不同的机型，就会列出该机型可用的、已经柯达测试认证的所有版材及其推荐参数设定。(example: https://www.cnprint.org/bbs/attachme...=95253&d=12606...

在實際安裝新機時是沒可能將不同版材都作調試︰
1. 本人從未見過柯達新安裝CTP時可以讓其他供應商跑進去，除非老闆要求。
2. 本人也親身試過新安裝CTP時其老闆要求柯達工程師調試愛克發版材，最後只落得不愉快收場，那柯達派新手工程師過來，弄得結果滿版起槓！和他們理論等於浪費時間，最後那老闆不了了之！
3. 為何老闆要在安裝新機時馬上要調試多於一種版材，最大可能就是跟柯達議價版材價錢！

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作者: quansheng

如果你看过楼上其他朋友的回复，应该了解到，服务工程师是可以为客户调试其他版材的！但他们无法保证非认证版材的成像质量。这种事情不是任何人能说了算的。
置于“收费”啊、“过分”啊的事，既然版主反应这么激烈，就暂且相信曾有其事，但也一定是个例(代理？)。1-800-472-2727

我想在這壇主裡沒有任何人比我更愛柯達的氣，因為沒有人像我到那麼多廠在柯達機上測試愛克發的版！我司總公司的工程司也看不過眼，叫我打電話去柯達投訴，投訴個屁，你找的也不是正式柯達工程師，要他們來幫你搞你要等到哪一刻？費用哪個去付？

我在這裡看到不少會員說柯達作為一個跨國企業，又有非常更新的不同版材資料，又很願意去幫客戶測試其他版材，真的看到火上加油！

[mingjkli]

作者: quansheng

总爱把事情往灰暗面推想，何必呢？

难道版主对柯达有心理阴影？还是看尽世态炎凉？

工程师的个人业务能力和职业道德是另一码事。

没能力调试好，至少要保证能出好版，总比为了用他版而出废品强吧。

“柯达CTP+其他版材”用得爽的人也不少。

不是柯達用這高壓手法，哪有一班在他們那裡跑出來的人自己搞公司，沒有他們你看有多少人用得爽？

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作者: NemO

本人潜水快2年了吧，今天看大家讨论这么热烈，也忍不住上来发个言。

上面有几位哥们的评论话虽无新意， 但确是大实话： “要求不高，用什么CTP都行 "。 CTP技术出来这么多年了，该解决的小问题都解决了，基本技术都成熟了。目前来看还是热敏的天下，柯达市场占有量第一，网屏次之，方正雕龙后起之秀前两年也卖的很不错，海德堡贵了点用的人也不少。每家都有用得很好的，每家都有铁杆用户。当然也有结下梁子深恶痛绝发誓不再用第二台的。 所以真有自己拼搏起来的成功小老板想上CTP在这考察，我建议你不用听一家之言，认真想想自己的需求，多走走同行实地考察，适合自己的才是最好的。

CPC网站在这个圈子里影响力...

樓主實在說得不錯，很多供應商在這裡搞銷售和技術都有，但我們一般搞技術的都只是按理來討論，說得偏激點可能會是搞銷售的，當然也只是各為其主而已，所以也沒有甚麼對或錯，這裡的大原則也是一樣，不管對或錯，大家也有發言權，但不能以人身攻擊或侮辱他人！

而本人覺得用家的經驗是來得比較好，若能像樓主般中肯地分析就更好，所以加金以示鼓勵，希望樓主日後多些發表這些意見，好讓我們多多學習！

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作者: 开心00

................。

請搞清楚方正工程師和愛克發工程師的分別！若果提及工程師也只是人為因素，每個都有些微不同，況且你要找對門路才可下定論！但若在ctp機器上的開放性來說，廠家能接觸的範圍上去比較，請想一下哪個牌子比較開放？

作者: 开心00

。。。。。。。。。。。。。...

1. 只要是報業就不可能只有單一台CTP機器，所以沒有你所說單一光頭壞了生產就停下來的說法！柯達多光束的機器是熱敏機器，激光頭壽命跟光敏頭(紫激光)現在還差很遠呢！所以在生產成本上，光敏機還是在報業佔有優勢。柯達在報業賣的是封閉式系統，熱敏式的光聚版，若你要轉版材就真的沒門了！

2. 除了國產還有兩三家進口版材可選擇，國內報業資金上還比商業印刷廠來得寬鬆，因為是國營單位。要選熱敏系統雖然版材上國產的選擇比較多，但激光頭壽命(耐用度)的成本也會比光敏系統高呢！

[mingjkli]

作者: 开心00

..............。。

再跟你爭論下去便會變得對人不對事了！你這樣有點針對人來說了！那我就不會跟你這帖子！若然你再這樣我會發警告扣金！

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作者: Bloodsaler

柯达工程师才来了我们公司做了一次售后。总体感觉售后质量一般，而且主要也就是冲着给我们印能捷合同内约定的升级才勉为其难来的。来去也很充忙，不像KBA，如果问题没有解决完德国人在我们公司都能待上半个月。
至于版材调试，来的是一个软件工程师。也许对版材调试也不太懂，主要也是在印能捷服务上。
不过狗还是可以借来用的，但是给各版材供应商调试的时间很充忙，基本上我们所使用的版材就调了个大概就结束了。我们两台柯达CTP两套印能捷+一套EVO换来这种不彻底的服务确实感觉柯达方面做的有点不近人情。虽然没有捆绑购买他们的版材，但是好歹也算大客户了，跟我们其他供应商的服务态度对比起来，柯达的售后确实很不怎么样，这也...

非常感謝賣血在一個用家立場上給的一個中肯的看法，看來大企業在管理上是大越差了！因為產品不乏沒人買！不過這狀況總會有改變的一日，我們都等著呢！