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作者: sgzy36

柯达存在局限性,因为柯达知道,买机器是不赞钱的,板材才是赞钱的,你买我的设备,就必须用我的板材,而网屏本省就没有板材,而且大多板材商试板的时候都是拿网屏的机器来调试的.就相对兼容性来说,着已经是优胜的拉.

维修成本,网屏是单束激光更换,64组激光一换了一组更换也就1万多快钱,比起柯达的整组更换便宜多了.

说到点子上去了！版材随便试，随便换是一方面；主要是网屏64束坏掉一束，可以根据坏掉的这一束的位置选择另外32束来曝光，好像位置坏的地方恰当了，最多可选择48束来生产吧。。。。。。然后不慌不忙的找网屏来更换坏掉的那束，关键是不影响即时生产！这对印厂和输出中心很重要！
另外，柯达也有柯达的优点，人家方形光点确实是技术实力的象征，光阀技术不是一般人玩地起的！目前发展阶段的印刷玩的就是网点。。。。。。激光的光点打出去形成的网点都不锐利，存在不完美性，再好的版材与显影控制，以及后端印刷机台控制都难以最逼真地、更接近地还原颜色。。。。。。其实最后还是回到一点上，需求！需求为王！什么样的需求决定什么样的市场状况。看大家都在说柯达弱点，还真怕诸位打起架了。。。。。在此抱怨、发泄下机器使用中的痛苦可以，但千万不要带有攻击性，甚至误导，凡事都有优缺点，如果柯达的机器是十全十美的，我还真不敢用了。。。。网屏的亦如此！采购——一定是要理性的！

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作者: jikelai

KODAK,不是KODAT.耐心点批评人。

讨论归讨论，批评归批评，楼上诸位千万不能激动，更不能带攻击性词汇，所以，大家还是回到楼主的主题上来。既然楼主在说柯达的缺点，那么，肯定会有些许让人不服的地方，甚至有失公允，但要辩论就讲优点，拿出证据。吵架在此时要被惩罚的！

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作者: 忍者风

我们公司就是用的柯达的流程 用的富士版材。

柯达CTP配富士版材，用起来一定很高效吧？？
用的是全胜3么？感觉机器使用状况如何？和大家交流下！

作者: 印刷123

我们公司一直在用康尔达的版，好像没听到有啥绑定的啊？2年了挺好的啊，没有问题。。。

都用2年了，难道不买服务？？不怕机器出大故障，尤其是激光头？？柯达的版材又不是很差和很贵，再有钱的老板都会选择买服务的。。。。若买服务的话，没有绑定版材，可信度不高！

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作者: chen_yongok

其实大公司都差不多，我之前的CTP用的是爱克发，有次兰纸机的网卡坏了，装一个去了两万多。
每年CTP的维修也有十几万，还要只能用它的板材。

生产版材的搞设备，肯定想捆绑了，很正常！否则卖设备还图什么，图售后服务费？设备维修部件？都没有版材这种日用量大的耗材来的实际。。。。养个硬件工程师成本不低呢。。。。。

作者: yjlxj2001

柯达设备本身没啥好说的，要说所谓的限制的话，那么微软的操作系统还限制你只能在一台电脑上装呢，结果还不是一样用？只要合同里没有标明，就可以要求调试。要说维修费用，柯达的算低的了，网屏号称可以单独更换什么管的，可是一年至少换一根以上的管，每次要花的钱加在一起远高于别人，而且网屏的工程师也就那么几个人而已，响应时间也没啥优势，他们还要搞照排机，扫描仪……

我对老兄这个比喻的理解是：这个比方不恰当。。。。。设备比方成微软操作系统的话，那么他们都属于使用环境，人家微软可没有要求用户电脑上每安装一个什么东西都要先申请认证，没有要求你电脑上不能使用那些软件和不能使用盗版软件，更没有说我安装个和谐版AI就不能开机了或者是要收费。。。。。。
另外，微软操作系统是依附于电脑硬件的，那么CTP制版机依附于什么？也就是说，操作系统与电脑是一对多的选择，当然要限制你买一份操作系统只能安装在一台电脑上了，难道某个厂买一台CTP制版机，也能一对多选择？？
所以，此限制非彼限制！不可同类而语。。。。。

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作者: 温柔陷阱

其实那，我们在这里主要是讨论的设备的配套及周边环境：

1。服务
2。维修成本
3。用于本设备上的相关耗材

从这三方面看那一款设备更适合目前的生产需求。如果单单说设备的好坏，有些脱离了工厂老板的意愿和利益。

这个给帖讨论着变了方向了，楼主加油啊！
还有，虽然你的帖子早于9月22号，但只要一直火到10月去，嘿嘿，就特殊照顾，加钱钱啦。。。。。。已经超50回复，将破1000查看了，而且你这个主题也很容易突破记录，有获得高回复和高查看的潜力。。。。。努力哦!

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作者: 简单 的真相

小于，加油！ 小于，加油！！！


事实不会止于鬼编，加油涂，使劲编。。。哈哈！

对于你来说火的发绿，不管是啥，糊上柯达就能骗钱。。。

请注意言辞！不管你两现实中什么恩怨，请不要带到论坛上来，论坛是交流的地方，他说的是真是假大家自会分辨，若真有过分编造的，你完全可以用事实和证据来否定他！凡事都得有自己的原则，请不要因为别人言辞而迷失自我的原则和理智，谢谢！都半夜几点了，老兄还在这赌气，不怕等下睡觉带进梦里去。。。
只要是有助于论坛技术成长和提高大家发帖积极性的帖子，我都支持和奖励！奖惩都绝不因人而异、因言而异！

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作者: xiaomengmaning

Kodak的CTP很好啊，他们去年光是北方区就装了36台机器，今年北方区的任务听说是50~60台，好像还剩几台就完成任务了。其实Kodak早先也想网屏的一样是不锁死的，但是在使用当中发现用户往往将机器内部参数调乱，而且当CTP机器工作时往往这道工序还没有完成，用户就开始给机器下一条命令，常常造成CTP硬件上的问题。
值得注意的是Kodak的CTP调试曝光值时，不是像网屏机器只要通过测试条读取就OK了，它内部有一个公式：版材的曝光量=版材的Clear值*倍率因子。这样可以保证在版材的感光度有些许变化时，CTP曝光出来的版子依然干净。这里Clear值是指用普通能力曝测试条是时，看哪一条测试...

有几点质疑：
1、网屏的机器同样是开放的，为啥没有发生因客户乱动内部参数导致硬件故障？是网屏的设计布局好呢，还是网屏的硬件经得起折磨，或者说网屏运气好呢？？哈哈。。。。。。
2、你所说的倍率因子，网屏同样有，不过计算方式不一样，你若不知道就别乱下结论，这只会说明你无知。。。。。网屏的也是：版材的曝光量等于”版材的Clear point+10%“与”Clear值*倍率因子“的最大值。倍率因子一般取1.5。
3、富士LH-PA的感光性居然比柯达差那么多。。。。。。我相当怀疑！
4、这点你绝对说错了：如果版材有折痕，在网屏机器上不能上版，存属子虚乌有的事情。。。。。。有轻微折痕的版材，在柯达机器上可以正常曝光使用，在网屏机器上曝光可能就会有蓝斑或扫描线。也就是说，有折痕的版可以在网屏上正常曝光，就一定可以在柯达机器上曝光，而反过来就未必，这点是柯达的强势。

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作者: quansheng

舒马赫坐在法拉利中，才能成为“车王”，粗糙的版材是无法充分体现设备的精度的！

我向来是公正的，绝对不偏向那一家，那么就我个人的理解来看，老兄的意思是说“柯达版材是车王了，而炬光版材属于粗糙类版材了”，结合你楼上坛友的疑问，那么言外之意就是“炬光版材用在柯达机器上不稳定”，这样理解的话，我就不赞成了，因为我见过很多柯达机器用炬光版材的案例，都用的还不错，没发生版材使机器不稳定或者机器使版材不稳定的案例。望老兄能澄清一下。。。

作者: coolyuanjun

针对于Kodak的CTP板材捆绑问题，我想说的是其实Kodak技术人员可以在安装的时候帮客户做其他板材的参数，对于费用肯定是免费的，至于后期客户找一些第三方的板材过来调试，Kodak可能会适当收取费用...

这位老兄讲的比较真实，我同意他的观点。
关于买柯达机器服务，捆绑板材的问题，和机器带狗的问题，这是柯达公司内部的制度和策略，并不能说明柯达对用户使用版材的限制，因为柯达工程师在装机的时候，确实会调试、设置多个参数，老板如果要求加上炬光、爱克发、富士等版材的参数，也是免费做参数的。收费的情况就是那种使用后期，需要工程师从外地上门服务的，就跟收取服务费差不多的性质。这一点我可以版主身份证实。

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作者: mingjkli

在實際安裝新機時是沒可能將不同版材都作調試︰
1. 本人從未見過柯達新安裝CTP時可以讓其他供應商跑進去，除非老闆要求。
2. 本人也親身試過新安裝CTP時其老闆要求柯達工程師調試愛克發版材，最後只落得不愉快收場，那柯達派新手工程師過來，弄得結果滿版起槓！和他們理論等於浪費時間，最後那老闆不了了之！
3. 為何老闆要在安裝新機時馬上要調試多於一種版材，最大可能就是跟柯達議價版材價錢！

你说的也不无道理，我们碰到柯达机都是和老板沟通的，老板在装机时会要求柯达工程师调试其他品牌版材的参数，柯达也是会答应的。至于明哥说的第2点，我觉得你们3方可能在沟通上有点误会，所以导致了不了了之的结果。而对于你说的第3点，估计也是核心的一部分，聪明的老板都会这样做的，呵呵。。。。。