[njhch]

50%的网点印成50%，不是很好，能完全反映客户的设计！

[icest]

作者: jlsro123

一帮高手过招，让我们这样的小鸟们不知所云了，请教我们如果想要提高，该从哪下手呀

先学习理论,然后理论结合实践,多思考就可以了.

作者: njhch

是有很多供應商也很樂意為客戶搞一些技術研討會、專題探討，甚至一些基礎技術班等，但是他们大多数是以推消自己的产品为前提的，一些他们自己做不了的，和一些“背后所隐藏的一些细节知识”他们的(技术)客服人员也不太清舒。

就像明大说的那样，最好和技术人员、工程师谈，不要和销售人员谈，因为销售人员更关注的是市场，谈的更多的是产品特性比较，如果真想知道那些隐藏杀手，也就是打破沙锅问到底才知道的根本原因和原理，那就必须要和技术人员或者对局部有所深入研究的人多交流，了解他们的一些观点，然后自己去查找资料，综合起来得到自己的一个观点。

作者: njhch

另外，我觉得所谓的SGD说可能是没错，就是让10%=10%, 50%=50%, 90=90%，但是你说线性能不做就不做，我不能认同。

其实，当你知道了线性的根本原理，或者说在你明白加曲线的线性结果必然带来图象阶调层次压缩时，你就能理解能不加曲线就不要加曲线的原因了。同时，我们所说的“能不加就不加曲线”也是基于印刷厂目前的印刷需求和实际情况出发的，而不是凭空猜测的，就像明大所说，有的阳图版曝出来就能达到一个稍微让人满意的线性效果，或者就依靠SGD也可以做到令人满意的效果，那何必再去做Dotgain呢？曲线做的越多，层次损失越多。所见即所得依靠的就是这些连续的层次，如果出现断层或跳跃，那还是所见即所得吗？？

[quote=njhch;726972]现在，几乎所有的卖ctp，不管他们线性做的好不好，他们都在做。为什么？不做色彩管理的，ctp就是一个高级晒版机。但是为什么好多ctp的板材，机器的供應商都不做了，是因为做不了。quote]
你的观点太过于理论化，其实，明白了热敏CTP与PS版或系统的优缺点，就也可以认为CTP就是高级晒版机，虽然没从事过菲林输出，但是据我了解，菲林输出也是要做线性化的。线性化不是盲目的去考虑做与不做，必须是处于实际情况来考虑的，不能看全世界的人都在线性化，你也去做线性化，要先分析判断。至于你最后所说的“设备供应商做不了”我不太明白你的意思，我想或许是他们懒的做，或许是他们不会做，或许是他们软件工程师和硬件工程师是划分很细微的。

作者: njhch

影响印刷的因素太多，包括印刷机，显示器，纸张，油墨种类太多，不好做。更不好维持。但是维持好了确实方便。

你所了很多客观因素，其实还有人为的主观因素也会影响印刷效果，但是，我想没有人会认为只要做了线性化，就能弥补这些主观、客观因素带来的影响，不要把线性化想成缓冲对，影响因素变化了，它就能及时去补偿网点，那样的话，一个印刷厂估计天天都在做线性化。。。。。了解了G7工艺和ISO12647，你或许会明白为什么会有这么多的标准了，知道这些标准的目的了。

作者: njhch

50%的网点印成50%，不是很好，能完全反映客户的设计！

对。分析了你的观点，我觉得我们两个的想法一样都是很缺乏实践指导与验证的，理论也不是很全面，所以有时会被迷惑和误导，你可以把你的观点通过印刷去验证。

[pizi84628]

SGD、DOTGAIN两者都是能不做就不做，只要印刷环境OK，175线以下的加网连补偿都不用做，毕竟网点的线性还原是最重要的，质量稳定的CTP版材一般都能线性输出，就算不是标准网点线性(50%=50%)，主流牌子的版材也有自己的线性，这样的线性只要网点损失不大，其实也可以不必去做SGD。如果高光(1%、2%)、暗调(99%)出现网点丢失，SGD是非做不可了，但是线性的光滑也必须放在首位。

至于DOTGAIN的制作，就不像SGD这样简单的控制网点百分比还原就行了，它的数据的得来可以说无据可查，就算是G7，也是通过相对密度去控制，所以DOTGAIN还是不要乱加载的好，虽然SGD和DOTGAIN的运行原理是一样的

[icest]

作者: pizi84628

SGD、DOTGAIN两者都是能不做就不做，只要印刷环境OK，175线以下的加网连补偿都不用做，毕竟网点的线性还原是最重要的，质量稳定的CTP版材一般都能线性输出，就算不是标准网点线性(50%=50%)，主流牌子的版材也有自己的线性，这样的线性只要网点损失不大，其实也可以不必去做SGD。如果高光(1%、2%)、暗调(99%)出现网点丢失，SGD是非做不可了，但是线性的光滑也必须放在首位。

至于DOTGAIN的制作，就不像SGD这样简单的控制网点百分比还原就行了，它的数据的得来可以说无据可查，就算是G7，也是通过相对密度去控制，所以DOTGAIN还是不要乱加载的好，虽然SGD和DOTGAIN的...

兄弟沉睡多年终于偶现江湖了，潜水久了会闷的！建议你多发几个主题，都太阳级别了，才发过两帖！
你说的很有道理，我也是你这样的想法。有一点你没说清楚，“如果高光(1%、2%)、暗调(99%)出现网点丢失，SGD是非做不可了”这应该要先检查制版和显影环节保持正常后，才是非做SGD不可。

[pizi84628]

LZ说的没错，制版和显影标准是进行数据采集的基础，否则得到的数据毫无意义

我说的那种情况比较特殊，也就遇到过一回，其他网点都在误差范围内，就是1~3的网点整体缩小，2的网点只有0.7，着实让我头疼了一回

[njhch]

“曲线做的越多，层次损失越多。”是对的。
但是一家厂的设备是有新旧，品牌有不同
找到一个大部分设备的色域都能达到的最大范围，然后对每个设备做曲线，让其都达到同一标准？
为什么不做，不做不同的设备不会差距很大？

[icest]

作者: pizi84628

LZ说的没错，制版和显影标准是进行数据采集的基础，否则得到的数据毫无意义

我说的那种情况比较特殊，也就遇到过一回，其他网点都在误差范围内，就是1~3的网点整体缩小，2的网点只有0.7，着实让我头疼了一回

老兄碰到那种情况,后来做了SGD效果怎么样??
另外,能否提供一个各阶调的网点扩大误差标准??我所见到的都只是说如50%这样的特殊点.

[mingjkli]

作者: njhch

“曲线做的越多，层次损失越多。”是对的。
但是一家厂的设备是有新旧，品牌有不同
找到一个大部分设备的色域都能达到的最大范围，然后对每个设备做曲线，让其都达到同一标准？
为什么不做，不做不同的设备不会差距很大？

當然不同設備，我想應該是印刷機吧！有不同的表現，所以就要看你給予其之間的寬容度是多少，若dotgain相差不多於3%我想是可以接受，不能盲目跟從數懅，若差距太大要找出原因，能修當然最好，若因為機器太老要修是不合乎經濟原則的話，那應該讓那些老機器印一些顏色要求不高如黑白、單色或雙色的印品。

[pizi84628]

作者: icest

老兄碰到那种情况,后来做了SGD效果怎么样??
另外,能否提供一个各阶调的网点扩大误差标准??我所见到的都只是说如50%这样的特殊点.

当时客户那里已经加载了DOTGAIN，而且DOTGAIN是不我做的，所以不能再做什么SGD了，只能给客户反映了这么个情况，等到他们想调整DG的时候再说，他们那台机主要印轻型纸，除了高光渐变明显跳层外，其他的印件也看不出来。

其实也没有什么标准，网屏的观点是1~2%的变化对印品的影响很小，我的标准是1%左右都OK，FUJI好像也是1%，当然前提是网点的变形规律是一致的。

不过听说FUJI调节显影也能把网点调到标准，但未亲见。我见过的FUJI未调节前的误差是1.5%，而且是前低后高S型，当时也没见他们调节显影，而是加了SGD，调整到80%的地方。当时新图也在试版，他们是前低后OK，前低的误差是1.3%~0.5%，为了保证高光，他们也加了SGD，但调整到40%后面就使用初始线性了。