[lvhonghui]

作者: jingcj

感谢大师逐条应对，给出了实际情况的解释。第二个网点测试问题，现在做色彩管理的公司越来越多，这个避免不了呢。

这个没有问题。我们今年做的油墨预置，出完版生成的CIP3数据，印刷机直接调用，机台不用看版调整下墨，上完版调完数据微调一下就可以了。

[jingcj]

作者: lvhonghui

这个没有问题。我们今年做的油墨预置，出完版生成的CIP3数据，印刷机直接调用，机台不用看版调整下墨，上完版调完数据微调一下就可以了。

不错不错。但G7色彩管理这种，第一手的版，不做任何曲线补偿，测试印版灰阶，各测试数值+-1 个点范围内。上机后印出样张，eyeone读取那一千多个叠色的色块，获取机台网点放大值，获得相应调整曲线。把曲线导给出版设置，用该曲线出第二手的版。印版出完后，再测试各灰阶值，保证出来的版，是曲线各控制点调整后的网点大小。再上机继续印。直到评分尽大值接近满分。这些过程，是必须通过网点测试仪测PS版的。和CIP3这个是另一种概念。

[bolatu]

上海这边有的厂已经用了几年了。

[jingcj]

作者: bolatu

上海这边有的厂已经用了几年了。

是哦，上海有用了的几年大师，可以现身说法。有没有大家担心的，影响印刷机的情况！！

[bolatu]

作者: jingcj

是哦，上海有用了的几年大师，可以现身说法。有没有大家担心的，影响印刷机的情况！！

听说没什么问题哦，大诚用的就是免冲洗的版，我只是听里面的人说过，楼主可以去了解一下，用了几年了还在用肯定没问题的，有问题也有解决的办法，最大的问题还是成本的问题，记得当时聊天的时候我还特意问了一下情况，好像说成本也差不了多少的。

[jingcj]

作者: bolatu

听说没什么问题哦，大诚用的就是免冲洗的版，我只是听里面的人说过，楼主可以去了解一下，用了几年了还在用肯定没问题的，有问题也有解决的办法，最大的问题还是成本的问题，记得当时聊天的时候我还特意问了一下情况，好像说成本也差不了多少的。

感谢感谢，去询问一下在上海的朋友，大诚的情况。有严格的操作规程，供应商给的资料上是有的，怕印刷有些人怕麻烦不去执行，最后机器有问题了，印刷印前再去扯皮，机器也可能出现要大修的情况了。

[jingcj]

上海大诚也是商务印刷，用的版应该不是UV版。问的上海的朋友也是印前的，对印刷有没有实际操作要求，也不是很清楚。有没有清楚免冲洗版，印刷操作规范的大师，给同行们提供点经验参考。谢谢啊！

[Rich]

作者: jingcj

谢谢各位。我们的净水设备几十W一套哦。看来大家常用的CTP版，找的相对性价比高的，我们用的常用版，价格差几块钱一块，包装不是商务，一个月的差距和我前面算那些比较，可能还划算些。最主要的是药膜问题，有谁能说清楚，七八色的UV印刷机，没有确切把握，不敢冒这个风险。和这个比，真有不在乎价格的老板。

作者: 2008.asp

技术还有待提高的，版太贵观望的太多以后绝对是趋势

作者: hyloveyz

耐印量还不能达到我们公司的要求，所以还在观望。

作者: superchenxx

我们用柯达的免冲洗版大概半年，现在算下来成本比以前用柯达的AEM版还略小一些。
免冲洗的主要优势在于耐印率和省掉了冲版机。虽然单价高一些，综合下来还行。
当然这和印的东西有关，我们长版活多，很多轮转机印量在十万左右的东西。以前用的纸张差一点，AEM版大概7，8万就磨版了，一付版印不下来。现在免冲洗的印十五六万没问题。
还有就是省掉了冲版机，不要显影液，后续废液处理上的钱省下来了。
至于网点测量方面，柯达的机器和版材，网点稳定性是没问题的，做过一次线性化就能一直用了。新用免冲洗版直接让工程师做好印版曲线就行了。

我们也测试过几种免处理版，一种是爱克发的Azura和现在的升级版823，也叫映山红823，它这种仍然需要冲机，只是没有水洗部分，全部用专用胶水洗刷，然后仍然上保护胶(和普通CTP的操作一样)相比以前就减少了水洗部分。因为水是大头。一张版约15升水。
后面也测试了华光的免处理版，完全的免冲版，没有冲机，爆光后需要尽快上机2小时内，不然就需要用黑色的盒子密封好。上机后，先靠水辊润版1分钟，然后靠墨辊，最终用了6手纸约60张，版面才干净(CTP版面的药膜被转印下来)。不理想。
再后来，又测试了富士免处理版，完全的的免冲版，也是上机后，先靠水辊润版30秒，然后靠墨辊，但下来第1手，印张上干干净净的，那些药膜直接去了水箱了。试验了几个单，机台操作人员不留意的话，也就是润版时间没控制好的话，CTP版面的药膜会直接去到水箱中，到时水箱中会有很多颗粒物造成水质不稳定，会使机长不好控制水和墨的平衡。
现在仍然在用Agfa的823，它比较适合现在印刷机房人员的操作习惯。但耐印率没有普通版的好。

[jingcj]

感谢23楼加精！！！感谢感谢。这些资料太有价值了，等于是总结发言了。现在的净水设备，可以把冲版的水，收集起来，当场净化，再循环给冲版机冲版。净水设备好些的，另一个模块是给显影废液加药水，酸碱中和，过滤里面压泥饼，把冲下来的药膜分离处理。水的PH值达排放标准。不过我们公司还有大的污水处理设备，可以二次再处理一下。兄弟用的Agfa823，耐印率比普通版还差的话，那就是短板了。另外，因为印刷机台操作习惯不愿改变而影响公司大的决策，兄弟公司明显是印刷比印前强硬，而高层又没有去平衡的结果。那长期的结果就是，印前明明有更好的选择，而得不到推广，出了问题印刷再推给印前扯皮。公司的钱也不断的流失。那三个方案，个人认为第三种会胜出，然后公司出规定，严格印刷操作规章制度。印刷机长如果责任心不强，药膜给印刷机造成问题只是时间的问题。

[Rich]

作者: jingcj

感谢23楼加精！！！感谢感谢。这些资料太有价值了，等于是总结发言了。现在的净水设备，可以把冲版的水，收集起来，当场净化，再循环给冲版机冲版。净水设备好些的，另一个模块是给显影废液加药水，酸碱中和，过滤里面压泥饼，把冲下来的药膜分离处理。水的PH值达排放标准。不过我们公司还有大的污水处理设备，可以二次再处理一下。兄弟用的Agfa823，耐印率比普通版还差的话，那就是短板了。另外，因为印刷机台操作习惯不愿改变而影响公司大的决策，兄弟公司明显是印刷比印前强硬，而高层又没有去平衡的结果。那长期的结果就是，印前明明有更好的选择，而得不到推广，出了问题印刷再推给印前扯皮。公司的钱也不断的流失。那三个方案，...

我们现在2种版在同时使用，823适合2万印张以下的较多，长单都用回传统的。这2不耽误。为了安全保险，定在2W内使用，问题较少。
也不是说823的耐 印率不好，5-10W的也印过，但对印刷条件要求较高一点，尤其是烤过版后，耐印率翻倍增长，我们测试过，烤版后UV机印了 12W还未掉版。
传统的我们也有一台冲版水循环设备，对洗版水的再利用率大概为50-60%。公司后面还有一套大型处理污水设备。所以印前能节约一些，就节约一些，环保重中之重。 说大一点，环保方面我也要为子孙后代多积福。俗话说：不以小善而不为

[jingcj]

作者: Rich

我们现在2种版在同时使用，823适合2万印张以下的较多，长单都用回传统的。这2不耽误。为了安全保险，定在2W内使用，问题较少。
也不是说823的耐 印率不好，5-10W的也印过，但对印刷条件要求较高一点，尤其是烤过版后，耐印率翻倍增长，我们测试过，烤版后UV机印了 12W还未掉版。
传统的我们也有一台冲版水循环设备，对洗版水的再利用率大概为50-60%。公司后面还有一套大型处理污水设备。所以印前能节约一些，就节约一些，环保重中之重。 说大一点，环保方面我也要为子孙后代多积福。俗话说：不以小善而不为

　
说的好，说的好，不知不觉，我们都成了社会主义接班人了，谁还没点社会责任感呢。今年设计台历上，国外的节都被我删了再次感谢兄弟这些大量一手资料，可以为后面的同行省去很多弯路和成本！

[mrhan4101]

1. 不能烤版
2.UV墨耐印率很低
3.对机器有污染
4.不易验版
优点：适应环保

[jingcj]

感谢兄弟，不过你的信息与25楼的，有些地方有区别。他们的版烤了以后耐印力还不错。

[litqxx]

要不是环保查得严格，估计没多少用免冲洗的版，这印刷出来网点还原差，颜色不饱和。

[印出星空]

28#楼主我替你回答25楼问题，免冲洗版需要机上显影不能烤版，否则图文非图文都上墨，Agfa过胶后即完成显影，因此再烤版并不会影响上水上墨。
免冲洗版优势劣势大家基本都罗列到了，个人看法如下
1. 网点较传统热敏会更锐利，因为排除显影机对网点的影响，也更稳定。
2.色彩管理和网点测量方面楼主经验丰富，如果CTP曝光完免冲洗可以直接测量就好了，其实某测版仪器可以直接测量，只是价格太贵，另外某品牌的检测液也可以辅助测量。
3.从现阶段使用来看，有问题但不是不能解决，担忧免冲洗版会污染水箱。现今许多润版系统有过滤循环设备，在靠版水辊，计量辊用胶带粘除对比即可知道感光胶的残存量。
4.免冲洗推广同政策，成本有关，同客户的订单类型有关，另外印刷机长的态度也很关键，有些排斥改变上水量，无法接受免冲洗的特性。